<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il punto sul donwnsizing | Il Forum di Quattroruote

Il punto sul donwnsizing

La ricetta perfetta per fregare gli automobilisti: il DOWNSIZING

Traduzione: in italiano downsizing vuol dire "spendo meno io a costruire la macchina per fartela pagare di più a te, manutenzione compresa".

Come funziona:

Preludio:Qualcuno o qualcosa ha deciso norme di omologazione in continuo cambiamento per far invecchiare precocemente le auto e costringere con la forza la gente a sostituire la propria auto perfettamente funzionante.

Passo 1: invece di fare tanti motori ne fanno 3 o 4 (per un numero enorme di modelli) con varie potenze, sfruttando le regolazioni elettroniche e della turbina. In questo modo spendono molto meno.
Passo2: fanno grandi pubblicità su queste nuove tecnologie avveniristiche (per loro) facendo credere ai clienti di aver migliorato il prodotto. Invece hanno solamente ridotto i loro costi, demolito l'identità dei motori e dei modelli che sono tutti dei cloni che differiscono speso solo per i lamierati e le plastiche interne. Visto che il cliente di solito giudica con l'occhio, va ad estetica e non se ne accorge.
Passo 3: Siccome questi motori sono molto più complicati e delicati dei classici aspirati (turbine,alta potenza specifica, poco collaudati) sicuramente si romperanno di più e le riparazioni costeranno di più.

Sintesi: Il downsizing, premesso la costrizione forzata a cambiare auto quando non necessario, mira a costringere il cliente a spendere molto più, prima comprando auto impoverite a prezzo maggiorato, poi sobbarcandosene la manutenzione più onerosa soprattutto in caso di guasto. Nel contempo mira a moltiplicare i ricavi delle case già alla fonte per la riduzione dei costi in gioco.

Saluti.
 
migliazziblu ha scritto:
ma non vuol dire riduzione delle cilindrate :?:
Ciao

Credo intenda dire che un 1.2 turbo da 105 cv possa durare molto meno di un 1.2 12V da 70 cv e di un 1.6 16V da 105 cv.

E che in ogni caso, nell'arco della sua vita, se presenterà problemi sarà molto più costoso riparlarlo...
 
La traduzione letterale è down (giù) size (taglia).
La via è la turbina che consente di avere da un 1200 ad esempio, da 75 a 120 cv a seconda delle regolazioni. Quindi da un motore ne puoi tirare fuori 4 o 5.
Come ripeto i benefici sono solo per i costruttori.
Il mio aspirato è solo a 67.000 km, a sto punto penso che lo tirerò fino a 300.000. Cioè tra 10 anni avrò ancora la mia macchina.
 
minor peso e quindi minori consumi a fronte di migliori prestazioni; e una assicurazione piú bassa visto che per il calcolo si guarda ancora ai cv fiscali( credo :D ).
 
il_chicco_show ha scritto:
migliazziblu ha scritto:
ma non vuol dire riduzione delle cilindrate :?:
Ciao

Credo intenda dire che un 1.2 turbo da 105 cv possa durare molto meno di un 1.2 12V da 70 cv e di un 1.6 16V da 105 cv.

E che in ogni caso, nell'arco della sua vita, se presenterà problemi sarà molto più costoso riparlarlo...

Pensavo volesse dire:
invece di un 2000 con 150 cavalli faccio un 1600 con potenza simile.
Ciao
 
dexxter ha scritto:
minor peso e quindi minori consumi a fronte di migliori prestazioni; e una assicurazione piú bassa visto che per il calcolo si guarda ancora ai cv fiscali( credo :D ).

Errato.
Le auto pesano sempre più nonostante tutto. L'erogazione dei turbo non è come quella degli aspirati e dipende da come si guida, spesso consumano di più. Infine la lobby delle assicurazioni di fronte ad un calo degli introiti adeguerà verso l'alto i costi delle cilindrate basse.
Sono molti anni che ho smesso di credere alle favole.
 
migliazziblu ha scritto:
Pensavo volesse dire:
invece di un 2000 con 150 cavalli faccio un 1600 con potenza simile.
Ciao

Quello che si vede è quello. L'esempio è il 1400 tsi VW, quante potenze ha? Tante. Un mio amico ha comprato la Scirocco 160 cv e dopo poco tempo si lamenta già che consuma troppo e non riprende come si aspettava. Prima aveva una Golf GTI 2000 16v di 10 anni.
 
In parte condivido il ragionamento, per la parte riguardante lo svantaggio a noi.

Ma non sono così sicuro che le case abbiano tutta questa convenienza nel downsizing.

Vero che con un progetto turbo ci fai più di un motore. Ma è anche vero che progettare un motore simile è più difficile e costoso che progettare un motorone più grosso, e relativamente meno complesso.

Del resto le decisioni che portano al downsizing non originano dalle case, ma dalla politica. E non a caso, ad esempio in Germania, le case hanno strillato e combattuto in tutte le lingue contro queste decisioni, facendo anche pesante opera di lobbying. Ma gli è andata male.

In Italia non ci siamo accorti di nulla, perchè FPT si ferma ai 1800cc. Anzi, Marcionne si leccava i baffi.
 
dexxter ha scritto:
minor peso e quindi minori consumi a fronte di migliori prestazioni; e una assicurazione piú bassa visto che per il calcolo si guarda ancora ai cv fiscali( credo :D ).

Si risparmiano briciole, poi appena ti parte la turbina, li tiri fuori tutti con gli interessi,

Stesso ragionamento per il gas, tutti guardano quello che risparmiano a fare il pieno, però chissà perchè non conteggiano gli interventi extraordinari dovuti al gas che ne vanificano il risparmio e in più girano con una bombola nel baule che pesa e porta via spazio.....
 
manuel46 ha scritto:
dexxter ha scritto:
minor peso e quindi minori consumi a fronte di migliori prestazioni; e una assicurazione piú bassa visto che per il calcolo si guarda ancora ai cv fiscali( credo :D ).

Si risparmiano briciole, poi appena ti parte la turbina, li tiri fuori tutti con gli interessi,

Stesso ragionamento per il gas, tutti guardano quello che risparmiano a fare il pieno, però chissà perchè non conteggiano gli interventi extraordinari dovuti al gas che ne vanificano il risparmio e in più girano con una bombola nel baule che pesa e porta via spazio.....
per quanto riguarda la turbina hai ragione.
 
AutoStarCars ha scritto:
non mi spiego come mai, seguendo questo ragionamento, attualmente non vengano montate sulle berline motori in stile americano, magari un bel 6 mila con potenze specifiche degne di un diesel aspirato di trent'anni fa. non si rompono, hanno una tecnologia costruttiva molto semplice, pertanto sono anche facili da riparare.

a me sembra, al contrario, che con il downsizing stiano riuscendo a contenere emissioni e consumi, e visto e considerato l'escalation che hanno avuto i turbodiesel da 15 anni a questa parte (che hanno tutti il turbocompressore e con potenze specifiche sempre piu' alte), di cui non mi pare si lamenti nessuno, non vedo perchè utilizzare la stessa filosofia anche per i benzina.

il downsizing è il futuro ;)
peró é vero che la turbina quando si rompe son dolori; e temo che prona o poi.....
PS: sulla 307 da 136 cv si é rotta la Egr a 8000 km e la turbina a 16000 km per fortuna la 307 era in garanzia.
 
mikuni ha scritto:
Le auto pesano sempre più nonostante tutto. L'erogazione dei turbo non è come quella degli aspirati e dipende da come si guida, spesso consumano di più. Infine la lobby delle assicurazioni di fronte ad un calo degli introiti adeguerà verso l'alto i costi delle cilindrate basse.
Sono molti anni che ho smesso di credere alle favole.

Quoto in pieno: basta guardare la prova della 500 Multiair. Col tasto ECO premuto la centralina dà 40 cavalli e fa i 18-19 (salvo scalare in terza sui cavalcavia e recitare un'Ave Maria nell'attraversare un incrocio). Senza tasto ha 85 cavalli e fa i 13-14 come una qualsiasi auto del genere. Peccato che quando pago il bollo non premo il tasto ECO e pago su 85 cavalli e la mia assicurazione (Unipol - non so le altre) mi ha detto che dal 2011 si paga sul rapporto peso/potenza e non più sulla cilindrata. Io sento odore di presa per i fondelli.
 
La turbina si può rompere anche nei turbodiesel e nessuno se ne lamenta (sì, lo so che le temperature dei gas ti sacarico sono ben diverse, ma tant'è)...

No, il downsizing ha solidissime basi termodinamiche. Motori turbo di cilindrata ridotta possono raggiungere livelli di efficienza intrinseca molto elevati e permettere cosumi ridotti. Poi che siano utili o meno dipende da come si pretende di guidare l'auto, perché per come sono fatti risentono più di altri dello stile di guida.
 

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