Il peso della 159: smentiamo una convinzione diffusa

[fpaol68]

Un pò da tutte le parti, ed anche qui nel forum si parla spesso del peso eccessivo della 159.
Ebbene è una falsità: non è il pianale ad avere un peso eccessivo, la colpa è dei motori preistorisci in ghisa che ci hanno messo dentro.
Vediamo i numeri:

Alfa 159 berlina: lunghezza 4.66 m, largh. 1.83 m alt. 1.42, passo 2.70

Alfa 159 con motore 1750 tbi 200 cv 0-100 7.0 s: peso 1430 kg
Alfa 159 con motore 2.2 jts: peso 1535 kg

La differenza tra le 2 auto sono ben 105 kg! Cento kg solo di motore.

Confrontiamo la 159 con la serie 3 sua diretta antagonista.

Serie 3 berlina: lunghezza 4.53 m, largh. 1.82 m alt. 1.42, passo 2.70 m

Serie 3 2.0i 170 cv 0-100 8.2 s: 1370 kg
Serie 3 2.5i 218 cv 0-100 6.7 s: 1430 kg

Quindi la 159 pesa esattamente lo stesso della 3.25i (praticamente stesse prestazioni) e 60 kg della 3.20i, nonostante ben 13 cm in più di lunghezza!

Dove sta allora tutto sto peso del pianale?
Non c'è, ribadisco la colpa è tutta dei motori totalmente anacronistici ed inadeguati.
Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

 

[wilderness]

Un pò da tutte le parti, ed anche qui nel forum si parla spesso del peso eccessivo della 159.
Ebbene è una falsità: non è il pianale ad avere un peso eccessivo, la colpa è dei motori preistorisci in ghisa che ci hanno messo dentro.
Vediamo i numeri:

Alfa 159 berlina: lunghezza 4.66 m, largh. 1.83 m alt. 1.42, passo 2.70

Alfa 159 con motore 1750 tbi 200 cv 0-100 7.0 s: peso 1430 kg
Alfa 159 con motore 2.2 jts: peso 1535 kg

La differenza tra le 2 auto sono ben 105 kg! Cento kg solo di motore.

Confrontiamo la 159 con la serie 3 sua diretta antagonista.

Serie 3 berlina: lunghezza 4.53 m, largh. 1.82 m alt. 1.42, passo 2.70 m

Serie 3 2.0i 170 cv 0-100 8.2 s: 1370 kg
Serie 3 2.5i 218 cv 0-100 6.7 s: 1430 kg

Quindi la 159 pesa esattamente lo stesso della 3.25i (praticamente stesse prestazioni) e 60 kg della 3.20i, nonostante ben 13 cm in più di lunghezza!

Dove sta allora tutto sto peso del pianale?
Non c'è, ribadisco la colpa è tutta dei motori totalmente anacronistici ed inadeguati.
Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

Sì, però i JTS sono in alluminio eh...i diesel sono in ghisa...

 

[alkiap]

Va detto che nella differenza di peso fra TBi e JTS bisogna includere i 45Kg che sono stati ottenuti nell'alleggerimento un paio d'anni fa (i valori di omologa a quanto pare non sono mai stati cambiati, dato che le riviste riportano ancora i pesi originari).
Concordo comunque che per 159 e SW il problema era più a livello di motore che di telaio; discorso diverso per Brera e Spider, che a mio avviso sono un pò sovrappeso. Sì, anche loro peseranno come le corrispettive BMW, ma le tedesche hanno 4 posti utili, le italiane no: se una vettura ha 2 posti, DEVE essere leggera

EDIT: il TBi comunque è in ghisa

 

[Aubrey]

Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

Noi, e per noi intendo tutti coloro che criticano, nel bene e nel male, le scelte Fiat, vediamo le cose solo da un punto di vista esterno rispetto a chi, ovvero il management Fiat, ha il dovere di valutare un progetto in base ad altri parametri, come per esempio la capacità di un progetto di essere redditizio.

Sono convinto che il management Fiat sappia benissimo il reale peso della piattaforma 159 e sappia benissimo cosa nel progetto 159 non sia stato all'altezza delle aspettative.

E se il pianale su cui è stata concepita la 159 verrà abbandonato, sicuramente non sarà esclusivamente a causa della voce secondo la quale questo pianale pesa troppo.

Provo a buttar lì una possibile motivazione dell'accantonamento di questo pianale : se Fiat vuole creare e sfruttare forti sinergie con Chrysler, è d'obbligo avere una piattaforma che non solo rispetti gli standard del mercato europeo, ma anche quelli del mercato americano.
Il pianale della 159 è in grado di rispettare gli standard americani ?
I pianali Chrysler sono in grado di rispettare gli standard europei ?
Se per la prima domanda la risposta è NO mentre per la seconda la risposta è SI, questa potrebbe essere un'ottima motivazione dell'abbandono del pianale della 159.

 

[gitizetadue]

comunque sia, la 159 è un'ottima auto che non deve temere nessuna concorrenza, e purtroppo, per vari motivi e non solo tecnici, non ha raccolto il successo che avrebbe meritato

 

[fpaol68]

Va detto che nella differenza di peso fra TBi e JTS bisogna includere i 45Kg che sono stati ottenuti nell'alleggerimento un paio d'anni fa (i valori di omologa a quanto pare non sono mai stati cambiati, dato che le riviste riportano ancora i pesi originari).
Concordo comunque che per 159 e SW il problema era più a livello di motore che di telaio; discorso diverso per Brera e Spider, che a mio avviso sono un pò sovrappeso. Sì, anche loro peseranno come le corrispettive BMW, ma le tedesche hanno 4 posti utili, le italiane no: se una vettura ha 2 posti, DEVE essere leggera

EDIT: il TBi comunque è in ghisa

Mi riferivo ai motori diesel, scusate. I 45 kg in meno sono considerati, ho preso i dati dal fascicolo di Gennaio 2010 di QR.

 

[autofede2009]

Un pò da tutte le parti, ed anche qui nel forum si parla spesso del peso eccessivo della 159.
Ebbene è una falsità: non è il pianale ad avere un peso eccessivo, la colpa è dei motori preistorisci in ghisa che ci hanno messo dentro.
Vediamo i numeri:

Alfa 159 berlina: lunghezza 4.66 m, largh. 1.83 m alt. 1.42, passo 2.70

Alfa 159 con motore 1750 tbi 200 cv 0-100 7.0 s: peso 1430 kg
Alfa 159 con motore 2.2 jts: peso 1535 kg

La differenza tra le 2 auto sono ben 105 kg! Cento kg solo di motore.

Confrontiamo la 159 con la serie 3 sua diretta antagonista.

Serie 3 berlina: lunghezza 4.53 m, largh. 1.82 m alt. 1.42, passo 2.70 m

Serie 3 2.0i 170 cv 0-100 8.2 s: 1370 kg
Serie 3 2.5i 218 cv 0-100 6.7 s: 1430 kg

Quindi la 159 pesa esattamente lo stesso della 3.25i (praticamente stesse prestazioni) e 60 kg della 3.20i, nonostante ben 13 cm in più di lunghezza!

Dove sta allora tutto sto peso del pianale?
Non c'è, ribadisco la colpa è tutta dei motori totalmente anacronistici ed inadeguati.
Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

paolo tu sei entrato nella comitiva da poco... ma di questo sono oramai anni che ne parliamo... se vai nel vecchio forum troverai anche alcuni argomenti aperti dal sottoscritto dove postavo tutti i pesi delle vetture di categoria dell'alfa 159... tutte avevano pesi pari o anche superiori alla 159, eccetto la Bmw che aveva uno scarto di circa 40kg... e attenzione, non avevo postato i dati dichiarati delle case ma quelli effettivi delle prove effettuate da 4ruote e auto...

ma c'è chi su questa frottola ci ha riempito il forum...

 

[156jtd.]

Un pò da tutte le parti, ed anche qui nel forum si parla spesso del peso eccessivo della 159.
Ebbene è una falsità: non è il pianale ad avere un peso eccessivo, la colpa è dei motori preistorisci in ghisa che ci hanno messo dentro.
Vediamo i numeri:

Alfa 159 berlina: lunghezza 4.66 m, largh. 1.83 m alt. 1.42, passo 2.70

Alfa 159 con motore 1750 tbi 200 cv 0-100 7.0 s: peso 1430 kg
Alfa 159 con motore 2.2 jts: peso 1535 kg

La differenza tra le 2 auto sono ben 105 kg! Cento kg solo di motore.

Confrontiamo la 159 con la serie 3 sua diretta antagonista.

Serie 3 berlina: lunghezza 4.53 m, largh. 1.82 m alt. 1.42, passo 2.70 m

Serie 3 2.0i 170 cv 0-100 8.2 s: 1370 kg
Serie 3 2.5i 218 cv 0-100 6.7 s: 1430 kg

Quindi la 159 pesa esattamente lo stesso della 3.25i (praticamente stesse prestazioni) e 60 kg della 3.20i, nonostante ben 13 cm in più di lunghezza!

Dove sta allora tutto sto peso del pianale?
Non c'è, ribadisco la colpa è tutta dei motori totalmente anacronistici ed inadeguati.
Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

la migliore piattaforma in circolazione.
per i motori ci stanno appunto pensando!
1750 e i nuovi diesel.

 

[fpaol68]

Un pò da tutte le parti, ed anche qui nel forum si parla spesso del peso eccessivo della 159.
Ebbene è una falsità: non è il pianale ad avere un peso eccessivo, la colpa è dei motori preistorisci in ghisa che ci hanno messo dentro.
Vediamo i numeri:

Alfa 159 berlina: lunghezza 4.66 m, largh. 1.83 m alt. 1.42, passo 2.70

Alfa 159 con motore 1750 tbi 200 cv 0-100 7.0 s: peso 1430 kg
Alfa 159 con motore 2.2 jts: peso 1535 kg

La differenza tra le 2 auto sono ben 105 kg! Cento kg solo di motore.

Confrontiamo la 159 con la serie 3 sua diretta antagonista.

Serie 3 berlina: lunghezza 4.53 m, largh. 1.82 m alt. 1.42, passo 2.70 m

Serie 3 2.0i 170 cv 0-100 8.2 s: 1370 kg
Serie 3 2.5i 218 cv 0-100 6.7 s: 1430 kg

Quindi la 159 pesa esattamente lo stesso della 3.25i (praticamente stesse prestazioni) e 60 kg della 3.20i, nonostante ben 13 cm in più di lunghezza!

Dove sta allora tutto sto peso del pianale?
Non c'è, ribadisco la colpa è tutta dei motori totalmente anacronistici ed inadeguati.
Che il gruppo Fiat mediti sui suoi errori e che ci pensi prima di buttare via una ottima piattaforma.

la migliore piattaforma in circolazione.
per i motori ci stanno appunto pensando!
1750 e i nuovi diesel.

Daccordissimo con te JTD, peccato solo che la buttino alle ortiche!!

 

[gitizetadue]

comunque sia, la 159 è un'ottima auto che non deve temere nessuna concorrenza, e purtroppo, per vari motivi e non solo tecnici, non ha raccolto il successo che avrebbe meritato

Il fatto che sia costruita nel miglior stabilimento Fiat :lol: potrebbe bastare ad aver causato il flop, no?

non credo, anche la 156 usciva da li ma lo stra-meritato successo non gli è mancato

 

[autofede2009]

comunque sia, la 159 è un'ottima auto che non deve temere nessuna concorrenza, e purtroppo, per vari motivi e non solo tecnici, non ha raccolto il successo che avrebbe meritato

Il fatto che sia costruita nel miglior stabilimento Fiat :lol: potrebbe bastare ad aver causato il flop, no?

non credo, anche la 156 usciva da li ma lo stra-meritato successo non gli è mancato

questo significa poco... proprio il grande successo della generazione precedente potrebbe aver scontentato tanti potenziali clienti... basti pensare cosa è riuscita a fare l'Alfasud in Europa... o cosa ha fatto la successiva 33... e 145/146...

d'altronde la 159 certamente è di livello superiore alla 156, sotto tutti i punti di vista...

penso, come detto in altre occasioni, che il prezzo molto più elevato della 159 vs 156 ha sfavorito in gran parte le vendite... poi è vero sicuramente che i Jts stonavano perchè GM... ma calcolando che il 90% delle vendite di questa fascia viene coperta dai diesel attorno ai 150cv... il resto è tutto contorno e immagine (importante anche quella ma per altri aspetti...)...

prezzo alto, qualità solo buona, sensazione di svalutazione elevata, moda delle tedesche, discorso che "con poca differenza mi faccio l'Audi (o Bmw, ecc.)... che vuoi mettere con le Alfa Romeo e le Fiat...?"...

 

[gitizetadue]

comunque sia, la 159 è un'ottima auto che non deve temere nessuna concorrenza, e purtroppo, per vari motivi e non solo tecnici, non ha raccolto il successo che avrebbe meritato

Il fatto che sia costruita nel miglior stabilimento Fiat :lol: potrebbe bastare ad aver causato il flop, no?

non credo, anche la 156 usciva da li ma lo stra-meritato successo non gli è mancato

questo significa poco... proprio il grande successo della generazione precedente potrebbe aver scontentato tanti potenziali clienti... basti pensare cosa è riuscita a fare l'Alfasud in Europa... o cosa ha fatto la successiva 33... e 145/146...

d'altronde la 159 certamente è di livello superiore alla 156, sotto tutti i punti di vista...

penso, come detto in altre occasioni, che il prezzo molto più elevato della 159 vs 156 ha sfavorito in gran parte le vendite... poi è vero sicuramente che i Jts stonavano perchè GM... ma calcolando che il 90% delle vendite di questa fascia viene coperta dai diesel attorno ai 150cv... il resto è tutto contorno e immagine (importante anche quella ma per altri aspetti...)...

prezzo alto, qualità solo buona, sensazione di svalutazione elevata, moda delle tedesche, discorso che "con poca differenza mi faccio l'Audi (o Bmw, ecc.)... che vuoi mettere con le Alfa Romeo e le Fiat...?"...

ritengo che sia stata posizionata in modo errato, ad un livello troppo alto rispetto alla 156, sia per le dimensioni che per l'immagine, per il prezzo troppo alto all'inizio che è stato "decurtato" pochi mesi dopo, con la 159 hanno dato l'impressione di aver voluto "strafare" sostituendo, più di fatto, la 166 che non la 156, così che, soltanto una parte di quella clientela, l'ha sostituita con la 159

 

[pelsam]

Il fatto che una 159 pesi quanto una Bmw serie 3,e'vadi di meno e consumi di piu'e'ancora piu'grave del fantomatico maggior peso che avrebbe l'Alfa..
Se prima poteva essere una scusa ora non lo e'piu',dai dati sopra riportati,e non sto qui a denigrare l'Alfa e le macchine italiane,essendo proprietario di una Lancia Ypsilon..saluti..

 

[fpaol68]

Il fatto che una 159 pesi quanto una Bmw serie 3,e'vadi di meno e consumi di piu'e'ancora piu'grave del fantomatico maggior peso che avrebbe l'Alfa..
Se prima poteva essere una scusa ora non lo e'piu',dai dati sopra riportati prima,e non sto qui a denigrare l'Alfa e le macchine italiane,essenso proprietario di una Lancia Ypsilon..saluti..

Ribadisco che il fatto che a pari peso, vada di meno e consumi qualche cosina in più è tutta colpa dei motori iniziali inadeguati.

 

[arhat]

avercela una 1750TBI per le mani, mi rideredde anche il ...