Il futuro dei brand premium tedeschi ?

[amineo61_1636827736]

Permettimi....
Con un listino di 8 Fiat, 1 Lancia, 3 Alfa, fare comunque il 30% del mercato domestico....
Altro che poco nazionalisti e " Dumbiani "....

Miracolo italiano...

 

[?angelo0]

Permettimi....
Con un listino di 8 Fiat, 1 Lancia, 3 Alfa, fare comunque il 30% del mercato domestico....
Altro che poco nazionalisti e " Dumbiani "....

Scusami Ari, abbiamo il 30% perche stai parlando di macchine dove chiugue si puo permettere, Quindi?
Io ti dico che i problemi sono da cercare ad un epoca molto lontana quando davvero si sono creati i problemi che oggi continuiamo a fare su certi modelli, per una mentalitá sbrigativa senza dimenticare anche quelli che avevano un certo bisogno e non trovavano niente.

 

[?angelo0]

Miracolo italiano...

Si un vero miracolo
per fortuna si sta recuperando cosi il miracolo puo divendare realta.

 

[?angelo0]

Difficile trovare il quid....
Anche perche' le cause non son sole, ma sempre piu' di una.
Di certo gli obiettivi si allontanano,
e soprattutto, visto che siamo in tema Alfa....
si parla di 2.020, altro che 2.018

Si Ari, ma se non cé un supporto e fiducia, non si riesce nemmeno per il 2030....altro che parlare di nazionalismo quando nessuno vuole parlare di tale cosa. Eppure altri che vogliamo crederci o no,a momento giusto lo sono stati, e noi qui , a farci problemi di rimorsi......
Ripeto, io so solo che oggi succede che un ingegnere meccanico italiano lavora per BMW a Berlino guadagnando 1500 euro nella catena di montaggio di motociclette....... e la cosa strana é che dobbiamo dire pure grazie.
sai una cosa ancora, che in questo caso dó pure ragione ai tedeschi che si lamentano di noi stranieri che lavoriamo per un salario dove non ti permette di stare veramente in piedi se hai moglie e figlio....
pensa che cosa significa pagare 800-1300€ per tre stanze di affitto? pur lavorando sei costretto a farti aiutare dalla sociale. E´veramente penoso no....
Tu mi dici ! E noi in Italia che non abbiamo nemmeno questo.... beh mi faccio una risata e ti chiedo: Ma di quale nazionalismo vogliamo parlare?
Italia svegliati....

 

[ch4]

mentre i tedeschi di insuccessi così clamorosi non ne hanno mai avuti. Do You remember Duna?? e ogni volta che incappi in un "incidente" ci vogliono almeno due generazioni per ritornare ad essere accettati. ..

Insomma, che tutti i modelli VW siano stati successi mi pare azzardato, vedasi Lupo o Fox o anche rimanendo nel gruppo l'A2.
Anche la BMW nel rilancio riuscitissimo del brand MINI ha messo in produzione alcuni obbrobri di cui ha poi dovuto cessare la produzione, se ricordo bene la PACE o come diavolo si chiamava.

 

[arizona77]

Non

Si Ari, ma se non cé un supporto e fiducia, non si riesce nemmeno per il 2030....altro che parlare di nazionalismo quando nessuno vuole parlare di tale cosa. Eppure altri che vogliamo crederci o no,a momento giusto lo sono stati, e noi qui , a farci problemi di rimorsi......
Ripeto, io so solo che oggi succede che un ingegnere meccanico italiano lavora per BMW a Berlino guadagnando 1500 euro nella catena di montaggio di motociclette....... e la cosa strana é che dobbiamo dire pure grazie.
sai una cosa ancora, che in questo caso dó pure ragione ai tedeschi che si lamentano di noi stranieri che lavoriamo per un salario dove non ti permette di stare veramente in piedi se hai moglie e figlio....
pensa che cosa significa pagare 800-1300€ per tre stanze di affitto? pur lavorando sei costretto a farti aiutare dalla sociale. E´veramente penoso no....
Tu mi dici ! E noi in Italia che non abbiamo nemmeno questo.... beh mi faccio una risata e ti chiedo: Ma di quale nazionalismo vogliamo parlare?
Italia svegliati....

Non puoi continuare a chiedere fiducia quando poi la disattendi regolarmente.
Numero 1) Negli anni 80 si vendevano anche 4.000 Thema il mese
( 2 delle quali mie ) e 3.000, 164. Poi????
Numero 2) Fine 90, la 156 ( 2 delle quali mie ) ebbe il medesimo successo, se non di piu'....Poi????.
Mi spiace, ma io e tanti altri abbiamo gia' dato,
( su questa richiesta di fiducia )
ma oggi, prima di rifarlo, gradiremmo, visto le cifre nell' ordine dei 50.000 Euri che ballano, un continuo, una gamma insomma, basta spot.

 

[bergat]

Insomma, che tutti i modelli VW siano stati successi mi pare azzardato, vedasi Lupo o Fox o anche rimanendo nel gruppo l'A2.
Anche la BMW nel rilancio riuscitissimo del brand MINI ha messo in produzione alcuni obbrobri di cui ha poi dovuto cessare la produzione, se ricordo bene la PACE o come diavolo si chiamava.

Si non tutti i modelli del gruppo VW sono stati un successo, e lo stesso è capitato alla BMW, ma tutti gli utenti che sono passati poi da anni di militanza in fiat o alfa romeo, a uno dei due gruppi tedeschi, è sembrato loro come di vedere la luce, per la qualità che non costringeva per ogni macchina del gruppo acquistata nuova a tornare e ritornare in officina giorno dopo giorno, mese dopo mese, per far mettere a posto cose non fissate bene, o semplici rotture di componentistica del motore o di parti interne.

 

[?angelo0]

Non



Non puoi continuare a chiedere fiducia quando poi la disattendi regolarmente.
Numero 1) Negli anni 80 si vendevano anche 4.000 Thema il mese
( 2 delle quali mie ) e 3.000, 164. Poi????
Numero 2) Fine 90, la 156 ( 2 delle quali mie ) ebbe il medesimo successo, se non di piu'....Poi????.
Mi spiace, ma io e tanti altri abbiamo gia' dato,
( su questa richiesta di fiducia )
ma oggi, prima di rifarlo, gradiremmo, visto le cifre nell' ordine dei 50.000 Euri che ballano, un continuo, una gamma insomma, basta spot.

Non problem, continuiamo ad aspettare la manna che cade dal cielo da sola. Ah, 3000 - 4000 Golf che si vendono al mese in Italia sono meno delle meno di 180 Giuliette al mese in Germania.
Vado a farmi una settimana sulla neve di ferie vi saluto a tutti ciao

 

[arizona77]

Non problem, continuiamo ad aspettare la manna che cade dal cielo da sola. Ah, 3000 - 4000 Golf che si vendono al mese in Italia sono meno delle meno di 180 Giuliette al mese in Germania.
Vado a farmi una settimana sulla neve di ferie vi saluto a tutti ciao

Per conto mio
aspetto i libri in Tribunale....
L' epoca delle speranze e' finita da un pezzo.

 

[momonedusa]

Si non tutti i modelli del gruppo VW sono stati un successo, e lo stesso è capitato alla BMW, ma tutti gli utenti che sono passati poi da anni di militanza in fiat o alfa romeo, a uno dei due gruppi tedeschi, è sembrato loro come di vedere la luce, per la qualità che non costringeva per ogni macchina del gruppo acquistata nuova a tornare e ritornare in officina giorno dopo giorno, mese dopo mese, per far mettere a posto cose non fissate bene, o semplici rotture di componentistica del motore o di parti interne.

sulla presunta affidabilità teutonica ci sarebbe molto da discutere.

 

[montaq52]

poi si sente parlare di stipendi da 1300 euro al mese per ingegneri italiani in Germania....mi viene da ridere al pensiero che qualcuno ci creda, l'esperienza comune è ben diversa, ma di gran lunga.

Non esageriamo che poi si viene presi anche in giro...

 

[ALGEPA]

secondo la mia opinione quello che si paventa potrebbe avvenire ma più che a livello di brand premium per tutto il mondo attuale dell'auto se non sarà capace di modificare il prodotto e quello che il pubblico, e soprattutto le nuove generazioni, vogliono che si distingue parecchio da quello che si voleva solo fino a pochi anni fa.

 

[franco58pv]

Non



Non puoi continuare a chiedere fiducia quando poi la disattendi regolarmente.
Numero 1) Negli anni 80 si vendevano anche 4.000 Thema il mese
( 2 delle quali mie ) e 3.000, 164. Poi????
Numero 2) Fine 90, la 156 ( 2 delle quali mie ) ebbe il medesimo successo, se non di piu'....Poi????.
Mi spiace, ma io e tanti altri abbiamo gia' dato,
( su questa richiesta di fiducia )
ma oggi, prima di rifarlo, gradiremmo, visto le cifre nell' ordine dei 50.000 Euri che ballano, un continuo, una gamma insomma, basta spot.

al solito concordo con quanto scrivi anche se con alfa ci stanno provando a fare una gamma , ok con tempi troppo lenti , i francesi non mi pare stiano facendo grandi cose nel premium, i jap hanno rinunciato a fare una serie concorrenza ai tedeschi , almeno nel vecchio continente, alludo ai loro marchi premium , conclusione ? i tedeschi continueranno a dominare nelle auto di lusso

 

[arizona77]

al solito concordo con quanto scrivi anche se con alfa ci stanno provando a fare una gamma , ok con tempi troppo lenti , i francesi non mi pare stiano facendo grandi cose nel premium, i jap hanno rinunciato a fare una serie concorrenza ai tedeschi , almeno nel vecchio continente, alludo ai loro marchi premium , conclusione ? i tedeschi continueranno a dominare nelle auto di lusso

Infatti, la trovo una causa persa per i Francesi che pero' non ci hanno nemmeno provato seriamente, diversamente dai Giapponesi
( a cui, forse il difetto piu' limitante, e' la gamma ristretta rispetto le Tedesche ).
L' Alfa lo poteva e lo puo' fare.
Quello su cui non concordo e' il pretendere " che la cosa si possa realizzare in 2/3 anni,
con Audi che ne ha ormai 30 e BMW 50

 

[Oh la la]

Mah, francamente non ci credo, conosco bene la mentalità italiana ed europea, i marchi tedeschi sono troppo radicati nell'idea di chi compera, basta guardare una Casa come VW che in Italia è vista come prodotto di livello superiore mentre in realtà è un'auto certamente ben costruita ma di tipologia standard. E poi questa concorrenza da chi dovrebbe venire? Dalla Volvo che ogni qualche anno cambia proprietario e vende (anche) auto di derivazione Ford? Dagli Italiani che (da perfetti incoscienti) hanno lasciato letteralmente morire un marchio storico e prestigioso come Lancia? Dai francesi che ti mettono plastiche penose anche su auto da 30mila euro(Renault), ti fanno un posto guida per puffi (Peugeot) e non sono capaci neanche di mettere le luci sotto chiave? Come spesso avviene, i meriti di qualcuno sono amplificati dai demeriti dei suoi concorrenti, questa è la realtà.

Ammetto che il valore del prodotto premium tedesco ha le basi solide e non si discute sulle qualità del prodotto di alto livello..
Nel frattempo va anche ricordato che il loro progresso commerciale dipese da alcune condizioni congiunturali e iniziative commerciali che hanno assicurato il monopolio sui mercati..
L'elevato impegno promozionale in ambito sportivo ( anni 70',80' Audi Quattro, BMW M1,
-la crescita delle auto di lusso nei parchi aziendali e nel noleggio
-l'assenza di una vera concorrenza diretta in europa (anni 90',00')
-la forza valutaria del marco negli anni 90' offri ai gruppi tedeschi di fare ottimi affari nel settore del lusso ( Bugatti, Lamborghini, Rolls Royce, Ducati sono nelle mani tedesche..)
Naturalmente ci furono anche delle opreazioni sbagliate vedi Joint Venture Daimler Chrysler (un flop) , Maybach.., BMW cedette Rover-Mg..ecc

Per quanto riguarda altri marchi vedi: Volvo, Lexus ..., in un futuro mi auguro anche Alfa Romeo, Peugeot se si impegano seriamente potrebbero in qualche maniera mettere in pericolo la supremazia tedesca..
I francesi sono stati veramente irresponsabili ..in poche parole hanno fatto morire l'intera industria di lusso , un tesoro che possedevano;
Bugatti, Delage, Delahaye, Facel Vega....ecc, questo dimostra loro incapacità per quanto riguarda management industriale, automotive ecc