il ciclo di Frenkel

[Trotto@81]

Amato ci ha detto in tv che gli economisti amerrigani avevano detto loro che fare la moneta unica senza prima fare un governo unico avrebbe portato l'Europa al disastro. Loro però hanno preferito anteporre il sogno alla realtà, tanto a pagare non sarebbero stati loro.
La sintesi è che voi non lo sapete, ve ne fregate, loro hanno fatto i loro interessi e voi oggi siete perfino contenti e decisi difensori di questo progetto fallimentare che ha distrutto e distruggerà la vita di qualche persona.

 

[arizona77]

il ciclo di frenkel lo avevo già citato io diverse volte nel forum... comunque ecco delle info facili facili:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_di_Frenkel

http://www.ilsole24ore.com/articlegallery/finanza-e-mercati/2013/ciclo-frenkel-/

io sono sempre felice di imparare

dal link del Sole

Quale sovrapposizione del ciclo ci sarebbe con l' Italia :?:

Fase 3: afflusso di capitali
Fase 4: aumento del PIL e diminuzione del debito
Fase 5: cresce l' inflazione

Prima del 2011 vivevi in Italia?

Io si e Tu :?:

 

[arizona77]

il ciclo di frenkel lo avevo già citato io diverse volte nel forum... comunque ecco delle info facili facili:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_di_Frenkel

http://www.ilsole24ore.com/articlegallery/finanza-e-mercati/2013/ciclo-frenkel-/

io sono sempre felice di imparare

dal link del Sole

Quale sovrapposizione del ciclo ci sarebbe con l' Italia :?:

Fase 3: afflusso di capitali
Fase 4: aumento del PIL e diminuzione del debito
Fase 5: cresce l' inflazione

queste tre fasi si sono verificate in Italia e in tutti (sottolineo "tutti") i paesi della periferia dell'?zona tra il 1996 (anno dell'aggancio valutario de facto) e il 2006/07 anno dello scoppio della crisi.

il rapporto dbt/pil italiano passa dal 121% del 1996 al 103% del 2007.
la disoccupazione passa dal 11% del 1996 al 6.5% del 2007.
L'inflazione media italiana in quegli anni è stata superiore al 2%annuo: http://goo.gl/fnAXGV

a guardare i dati macroeconomici italiani anche un cieco vedrebbe che abbiamo avuto un perfetto ciclo di Frenkel in piena regola! :evil:

La crisi e' arivata nel 2.008.
Portata
finanziariamente dagli Usa
e commercialmente da Cina & C.....
Ha colpito tutti indistintamente.
C'e':
chi ha reagito bene
chi cosi' cosi'
chi peggio non poteva.

 

[Trotto@81]

"La crisi ha colpito tutti". Grazie ar.... ce lo mettiamo?
Arizona si scherza. Quando ti toccano l'euro diventi suscettibile.

 

[arizona77]

"La crisi ha colpito tutti". Grazie ar.... ce lo mettiamo?
Arizona si scherza. Quando ti toccano l'euro diventi suscettibile.

-l' Irlanda ne e' uscita bene
-la Spagna ce la sta facendo
-noi siamo alla frutta....
Spiegati cosi' i 3 livelli va meglio :?:

Non divento susciettibile, ho sempre sostenuto
( ormai sono anni ) sul ritorno all' Euro.... non certo
come bazza risolutrice del dramma che stiamo vivendo

 

[Trotto@81]

Si, in Spagna con la schiavitù legalizzata e fondamentali da incubo ne sono usciti bene.
Lasciando da parte le cose del passato, tipo l'euro, al ciclo di Frankel aggiungerei qualche fase finale:
- Vi daranno che sia tutta colpa della corruzione;
- Vi diranno che siete fannulloni e amanti della bella vita;
- Dopo la fine dell'unione valutaria negheranno quanto detto sopra.

 

[arizona77]

Si, in Spagna con la schiavitù legalizzata e fondamentali da incubo ne sono usciti bene.
Lasciando da parte le cose del passato, tipo l'euro, al ciclo di Frankel aggiungerei qualche fase finale:
- Vi daranno che sia tutta colpa della corruzione;
- Vi diranno che siete fannulloni e amanti della bella vita;
- Dopo la fine dell'unione valutaria negheranno quanto detto sopra.

In Irlanda ne sono usciti bene

 

[vonkrosigk]

il ciclo di frenkel lo avevo già citato io diverse volte nel forum... comunque ecco delle info facili facili:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_di_Frenkel

http://www.ilsole24ore.com/articlegallery/finanza-e-mercati/2013/ciclo-frenkel-/

io sono sempre felice di imparare

dal link del Sole

Quale sovrapposizione del ciclo ci sarebbe con l' Italia :?:

Fase 3: afflusso di capitali
Fase 4: aumento del PIL e diminuzione del debito
Fase 5: cresce l' inflazione

queste tre fasi si sono verificate in Italia e in tutti (sottolineo "tutti") i paesi della periferia dell'?zona tra il 1996 (anno dell'aggancio valutario de facto) e il 2006/07 anno dello scoppio della crisi.

il rapporto dbt/pil italiano passa dal 121% del 1996 al 103% del 2007.
la disoccupazione passa dal 11% del 1996 al 6.5% del 2007.
L'inflazione media italiana in quegli anni è stata superiore al 2%annuo: http://goo.gl/fnAXGV

a guardare i dati macroeconomici italiani anche un cieco vedrebbe che abbiamo avuto un perfetto ciclo di Frenkel in piena regola! :evil:

La crisi e' arivata nel 2.008.
Portata
finanziariamente dagli Usa
e commercialmente da Cina & C.....
Ha colpito tutti indistintamente.
C'e':
chi ha reagito bene
chi cosi' cosi'
chi peggio non poteva.

tu mi hai chiesto quando e come le "tappe" del ciclo di Frenkel si siano succedute in Italia e io ti ho risposto... ora amplio la risposta:

1)Il Paese accettando l?unione monetaria, liberalizza i movimenti di capitale.
-nell'anno 1996

2)Affluiscono i capitali esteri, che trovano conveniente investire in un Paese dove i tassi di interesse sono più alti, ma è venuto meno il rischio di cambio.
-dal 1996 in poi

3)Il flusso di liquidità fa crescere consumi e investimenti, quindi crescono Pil e occupazione.
Tuttavia aumentano anche l?inflazione e il debito privato; inoltre si creano bolle azionarie e immobiliari.
-tra 1996 e 2007(come i dati del post precedente dimostrano)

4)Un evento casuale crea panico tra gli investitori stranieri, che arrestano i finanziamenti.
-crisi USA 2007/08

5)Inizia la crisi: si innesca un circolo vizioso tra calo del Pil e aumento del debito pubblico. Il governo taglia la spesa pubblica e/o aumenta le tasse, aggravando la recessione.
-governo Monti 2010 (cosiddetto "periodo di austerity")

6)Il Paese è costretto ad abbandonare il cambio fisso e a svalutare.
-vedi Grecia 2015.(mia previsione ellenica....per l'Italia non si sa)

lo stesso andamento si è verificato negli altri paesi e posso dimostralo... perchè non importa la quantità degli "aggiustamenti" ma "l'andamento"...esempio: se tutti fanno austerity non importa se uno taglia il 10% e l'altro il 50% la cosa importante è che tutti "tagliano"! ecco perchè il ciclo di F. è ampiamente riconosciuto come verificatosi in ?zona.

Saluti!

 

[arizona77]

il ciclo di frenkel lo avevo già citato io diverse volte nel forum... comunque ecco delle info facili facili:

http://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_di_Frenkel

http://www.ilsole24ore.com/articlegallery/finanza-e-mercati/2013/ciclo-frenkel-/

io sono sempre felice di imparare

dal link del Sole

Quale sovrapposizione del ciclo ci sarebbe con l' Italia :?:

Fase 3: afflusso di capitali
Fase 4: aumento del PIL e diminuzione del debito
Fase 5: cresce l' inflazione

queste tre fasi si sono verificate in Italia e in tutti (sottolineo "tutti") i paesi della periferia dell'?zona tra il 1996 (anno dell'aggancio valutario de facto) e il 2006/07 anno dello scoppio della crisi.

il rapporto dbt/pil italiano passa dal 121% del 1996 al 103% del 2007.
la disoccupazione passa dal 11% del 1996 al 6.5% del 2007.
L'inflazione media italiana in quegli anni è stata superiore al 2%annuo: http://goo.gl/fnAXGV

a guardare i dati macroeconomici italiani anche un cieco vedrebbe che abbiamo avuto un perfetto ciclo di Frenkel in piena regola! :evil:

La crisi e' arivata nel 2.008.
Portata
finanziariamente dagli Usa
e commercialmente da Cina & C.....
Ha colpito tutti indistintamente.
C'e':
chi ha reagito bene
chi cosi' cosi'
chi peggio non poteva.

tu mi hai chiesto quando e come le "tappe" del ciclo di Frenkel si siano succedute in Italia e io ti ho risposto... ora amplio la risposta:

1)Il Paese accettando l?unione monetaria, liberalizza i movimenti di capitale.
-nell'anno 1996

2)Affluiscono i capitali esteri, che trovano conveniente investire in un Paese dove i tassi di interesse sono più alti, ma è venuto meno il rischio di cambio.
-dal 1996 in poi

3)Il flusso di liquidità fa crescere consumi e investimenti, quindi crescono Pil e occupazione.
Tuttavia aumentano anche l?inflazione e il debito privato; inoltre si creano bolle azionarie e immobiliari.
-tra 1996 e 2007(come i dati del post precedente dimostrano)

4)Un evento casuale crea panico tra gli investitori stranieri, che arrestano i finanziamenti.
-crisi USA 2007/08

5)Inizia la crisi: si innesca un circolo vizioso tra calo del Pil e aumento del debito pubblico. Il governo taglia la spesa pubblica e/o aumenta le tasse, aggravando la recessione.
-governo Monti 2010 (cosiddetto "periodo di austerity")

6)Il Paese è costretto ad abbandonare il cambio fisso e a svalutare.
-vedi Grecia 2015.(mia previsione ellenica....per l'Italia non si sa)

lo stesso andamento si è verificato negli altri paesi e posso dimostralo... perchè non importa la quantità degli "aggiustamenti" ma "l'andamento"...esempio: se tutti fanno austerity non importa se uno taglia il 10% e l'altro il 50% la cosa importante è che tutti "tagliano"! ecco perchè il ciclo di F. è ampiamente riconosciuto come verificatosi in ?zona.

Saluti!

Scusa ma mi sembra un gran mescolone.....
A partire dal discorso crisi che inizia nel 2.008
a finire con il calo del debito.....
merito esclusivo di Prodi

 

[Trotto@81]

Arizona, secondo me Frenkel ti fa un baffo.

 

[bumper morgan]

Arizona, secondo me Frenkel ti fa un baffo.

:lol: :lol: :lol: :lol:

 

[vonkrosigk]

Scusa ma mi sembra un gran mescolone.....
A partire dal discorso crisi che inizia nel 2.008
a finire con il calo del debito.....
merito esclusivo di Prodi

Che mescolone?! sono tappe storiche che si susseguono regolarmente.
il ciclo di frenkel ha una linea di avvenimenti che l'Italia (e tutti gli altri paesi) dopo "l'aggancio" ha rispettato.
vuoi i dati di spagna-grecia-francia-portogallo?! l'andamento di questi paesi è identico...con cifre ovviamente diverse ma identico!

che poi la crisi americana, a dirla tutta, mostra le prime avvisaglie nel 2006: (http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308)
...ma in EU arriva dopo.

 

[arizona77]

Scusa ma mi sembra un gran mescolone.....
A partire dal discorso crisi che inizia nel 2.008
a finire con il calo del debito.....
merito esclusivo di Prodi

Che mescolone?! sono tappe storiche che si susseguono regolarmente.
il ciclo di frenkel ha una linea di avvenimenti che l'Italia (e tutti gli altri paesi) dopo "l'aggancio" ha rispettato.
vuoi i dati di spagna-grecia-francia-portogallo?! l'andamento di questi paesi è identico...con cifre ovviamente diverse ma identico!

che poi la crisi americana, a dirla tutta, mostra le prime avvisaglie nel 2006: (http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308)
...ma in EU arriva dopo.

Ma Ti pare mai che
( fossimo noi soli coinvolti, avrei meno difficolta' ad accettarlo )....
Ma son tutti cretini, compresi
i Francesi con Frenkel a disposizione :?:

Concedimi, ma non sta in piedi

 

[vonkrosigk]

Scusa ma mi sembra un gran mescolone.....
A partire dal discorso crisi che inizia nel 2.008
a finire con il calo del debito.....
merito esclusivo di Prodi

Che mescolone?! sono tappe storiche che si susseguono regolarmente.
il ciclo di frenkel ha una linea di avvenimenti che l'Italia (e tutti gli altri paesi) dopo "l'aggancio" ha rispettato.
vuoi i dati di spagna-grecia-francia-portogallo?! l'andamento di questi paesi è identico...con cifre ovviamente diverse ma identico!

che poi la crisi americana, a dirla tutta, mostra le prime avvisaglie nel 2006: (http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308)
...ma in EU arriva dopo.

Ma Ti pare mai che
( fossimo noi soli coinvolti, avrei meno difficolta' ad accettarlo )....
Ma son tutti cretini, compresi
i Francesi con Frenkel a disposizione :?:

Concedimi, ma non sta in piedi

non è questione di essere cretini...
sono scelte politiche e non economiche!
se fossero scelte economiche l'EU non si sarebbe mai fatta!
e credimi....ma credimi veramente.. non solo STA in piedi...ma è proprio così che è andata! sembra incredibile.... ma è andata esattamente così! sorry

 

[bumper morgan]

Scusa ma mi sembra un gran mescolone.....
A partire dal discorso crisi che inizia nel 2.008
a finire con il calo del debito.....
merito esclusivo di Prodi

Che mescolone?! sono tappe storiche che si susseguono regolarmente.
il ciclo di frenkel ha una linea di avvenimenti che l'Italia (e tutti gli altri paesi) dopo "l'aggancio" ha rispettato.
vuoi i dati di spagna-grecia-francia-portogallo?! l'andamento di questi paesi è identico...con cifre ovviamente diverse ma identico!

che poi la crisi americana, a dirla tutta, mostra le prime avvisaglie nel 2006: (http://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%9308)
...ma in EU arriva dopo.

Ma Ti pare mai che
( fossimo noi soli coinvolti, avrei meno difficolta' ad accettarlo )....
Ma son tutti cretini, compresi
i Francesi con Frenkel a disposizione :?:

Concedimi, ma non sta in piedi

sta in piedi eccome...
semplicemente anche i francesi non conoscevano il sig Frenkel

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