<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Il ballo bello del bollo | Page 7 | Il Forum di Quattroruote

Il ballo bello del bollo

La cosa che andrebbe abolita perché probabilmente porta meno di quel che "toglie" è il superbollo che fa perdere soldi in IVA mancata per auto "ben motorizzate" non vendute: però tra me e me mi dico che probabilmente i loro calcoli dicono qualcosa di diverso perché se introitassero meno, in totale, l'avrebbero già tolto.
È lo stesso discorso che abbiano fatto per le accise e l'extragettito iva. Togliere il superbollo ha dei costi perché determina un mancato gettito, quindi è una misura onerosa
 
ma di per se perchè un auto solo perchè vecchia dovrebbe costare meno di bollo?

Vedilo come un incentivo a mantenerle in vita

Ci sono appassionati che ne hanno diverse vecchiette, e che fanno tanta fatica (anche economica) per mantenerle attive; se si pagasse il bollo pieno sarebbe una condanna a morte per molte auto

Non vediamole come mezzi da usare, ma come qualcosa da preservare
 
Vedilo come un incentivo a mantenerle in vita

Ci sono appassionati che ne hanno diverse vecchiette, e che fanno tanta fatica (anche economica) per mantenerle attive; se si pagasse il bollo pieno sarebbe una condanna a morte per molte auto

Non vediamole come mezzi da usare, ma come qualcosa da preservare
Ma il principio economico europeo è polleur payeur, le vecchie auto quindi non sono ben viste....
 
Ma il principio economico europeo è polleur payeur, le vecchie auto quindi non sono ben viste....

Ecco, tu insiemi a molti altri le vedete come "auto vecchie", io insieme ad un manipolo (le cui fila si stanno lentamente ingrossando) di appassionati, le vediamo come un serbatoio di ricordi, emozioni, come una testimonianza dello stata dell'arte dell'industria e della manifattura di una volta
 
Io la vedo un po' come ALGEPA.

In realtà né io (ma nemmeno lui) giustifichiamo né comprendiamo in sé il bollo, il discorso che faceva, e che mi sento di condividere in pieno, è sovrapponibile ad ogni altra tassa, diretta o indiretta oppure ad ogni imposta o accisa: ossia che rappresentano un introito, se si leva o rinomina il "bollo" si deve introdurre qualcosa con un altro nome ma che produca almeno lo stesso introito.

È la stessa cosa che dico e penso delle accise: sono ignobili e legate a qualcosa che "non è più", ma sono una vagonata di miliardi che arrivano allo stato ogni anno, se "togli" le accise devi mettere qualcosa che garantisca lo stesso volume di miliardi in entrata per la cosa pubblica.

E quindi, alla fine, le "gabelle" restano così e per ciò che sono (che si chiamino bollo o accise e quant'altro): soldi in entrata.

La cosa che andrebbe abolita perché probabilmente porta meno di quel che "toglie" è il superbollo che fa perdere soldi in IVA mancata per auto "ben motorizzate" non vendute: però tra me e me mi dico che probabilmente i loro calcoli dicono qualcosa di diverso perché se introitassero meno, in totale, l'avrebbero già tolto.
Questo discorso in generale lo condivido e non ho granché da aggiungere eccetto una doverosa precisazione riguardo alla totale assenza di strategia e volontà di buona gestione. Anni fa ebbi a dire ad un evento che se allo stato avessimo dato ancor più risorse avremmo avuto la ragionevole certezza che non avremmo avuto migliori servizi perché a nessuno interessa che le cose siano fatte bene e nell'interesse generale mentre c'è molta attenzione sugli interessi particolari.

Rammento anche che i dipendenti pubblici hanno vari obblighi assai disattesi * non solo per responsabilità loro perché sono in tanti a lavorare in modo serio, onesto, caparbio e assumendosi responsabilità anche oltre il ruolo per far funzionare le cose nonostante gli ostacoli che gli mettono davanti. Ho l'impressione che la PA nel suo insieme non riesca a far trasparire quell'amore per la missione che il ruolo richiederebbe offrendo il massimo rispetto della cosa pubblica e dei cittadini. Ripeto, in larga parte non per responsabilità loro ma è piuttosto semplice adeguarsi al contesto al ribasso.

Gli obblighi.
  • Obbligo di servizio e fedeltà alla Repubblica
  • Obbligo di imparzialità e buona amministrazione
  • Obbligo di diligenza e efficienza
  • Obbligo di trasparenza
  • Obbligo di riservatezza
  • Conflitto di interesse
  • Obbligo di obbedienza
  • Obbligo di comportamento corretto e rispetto delle relazioni con il pubblico
  • Obblighi nei confronti della lotta alla corruzione
  • Obbligo di assenza di attività lavorative secondarie
Art. 54 comma 2 costituzione:
«I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore, prestando giuramento nei casi stabiliti dalla legge»

Se le parole hanno un valore qualquadra non cosa.
 
poi mi dici gli 8 miliardi che si perderebbero dal bollo, e gli altri dalle accise, perchè ovviamente togliamo anche quelli, dove li prendiamo . Riduciamo le spese per gli stipendi pubblici?
Questo è un altro discorso, mi sembrava di avere spiegato che la mia obiezione è sulla
modalità di formulazione

attuale del bollo auto, che è un abominio fiscale senza paragone.
 
, nel senso che noi siamo un paese in cui le tasse dirette le pagano in pochhi, quindi un parte grossa del gettito arriva dalle tasse indirette come il bollo o tanto altro
???????????
Dobbiamo vivere in due paesi diversi...:emoji_thinking:
siamo tra i primi 5 o 6 paesi in europa per tasse in rapporto al pil e sul podio per tassazione sui redditi, quindi tasse dirette( ben oltre il 50% dell'intera tassazione), essendo terzi come pil direi che se le pagano in "pochi" ne pagano un bel po'...

non si può entrare nel merito di come le tasse vengono spese, quindi diventa difficile discutere di quanto sia "giusto" il bollo, il superbollo non entra nemmeno in concorso...
 
È lo stesso discorso che abbiano fatto per le accise e l'extragettito iva. Togliere il superbollo ha dei costi perché determina un mancato gettito, quindi è una misura onerosa
in effetti è lo stesso discorso e il superbollo è stato dimostrato in più occasioni e in modo chiaro che ha provocato una DIMINUZIONE delle entrate, considerando tutto quello che comporta la vendita e l'utilizzo delle auto che lo pagano.
Ha causato un aumento nell'immediato, poi dopo poco tempo, due o tre anni non ricordo, il gettito complessivo relativo a quei veicoli è diminuito.
Vuoi perchè i costruttori hanno messo sul mercato motori che rimangono nel limite, vuoi perchè i compratori hanno venduto (rimettendoci) poi riacquistato motorizzazioni meno potenti, vuoi perchè alcuni modelli hanno drasticamente ridotto le vendite, le entrate sono calate.
se però, tutte le volte che se ne parla, si continua a dire il contrario...
 
Ultima modifica:
in effetti è lo stesso discorso e il superbollo è stato dimostrato in più occasioni e in modo chiaro che ha provocato una DIMINUZIONE delle entrate, considerando tutto quello che comporta la vendita e l'utilizzo delle auto che lo pagano.
Ha causato un aumento nell'immediato, poi dopo poco tempo, due o tre anni non ricordo, il gettito complessivo relativo a quei veicoli è diminuito.
Vuoi perchè i costruttori hanno messo sul mercato motori che rimangono nel limite, vuoi perchè i compratori hanno venduto (rimettendoci) poi riacquistato motorizzazioni meno potenti, vuoi perchè alcuni modelli hanno drasticamente ridotto le vendite, le entrate sono calate.
se però, tutte le volte che se ne parla, si continua a dire il contrario...
Esatto, mi sembra che l'erario ci abbia smenato sui 140 milioni l'anno. Ma la perdita reale è sicuramente molto maggiore, considerando i danni all'indotto. Diciamo che è stata una misura che nemmeno uno che ha ripetuto 36 volte il primo anno di Economia sarebbe riuscito a partorire....
 
???????????
Dobbiamo vivere in due paesi diversi...:emoji_thinking:
siamo tra i primi 5 o 6 paesi in europa per tasse in rapporto al pil e sul podio per tassazione sui redditi, quindi tasse dirette( ben oltre il 50% dell'intera tassazione), essendo terzi come pil direi che se le pagano in "pochi" ne pagano un bel po'...

non si può entrare nel merito di come le tasse vengono spese, quindi diventa difficile discutere di quanto sia "giusto" il bollo, il superbollo non entra nemmeno in concorso...

ma io infatti non ho detto che chi paga le tasse ne paga poche , quelle dirette, ho che che sono pochi a pagarle e quindi da altre parti i soldi li devi far entrare altrimenti anche con quei pochi che pagano tanto non ci porti avanti un paese che comunque offre una serie di servizi e di welfare . Non ho parlato di superbollo ma di bollo.
Con il bollo entrano credo 8 miliardi, li togliamo e quelle entrate che facciamo? sono tutti sprechi?
Io preferisco pagare una tassa che conosco dal momento che ho intenzione di acquistare un auto , che non pagarla ma avere aumenti a grappolo su tanti altri servizi che non riesco a controllare.
Poi se mi si diche che possiamo togliere il bollo e non avere ripercussioni bene venga
 
Esatto, mi sembra che l'erario ci abbia smenato sui 140 milioni l'anno. Ma la perdita reale è sicuramente molto maggiore, considerando i danni all'indotto. Diciamo che è stata una misura che nemmeno uno che ha ripetuto 36 volte il primo anno di Economia sarebbe riuscito a partorire....

Di superbollo nessuno ne ha parlato , stiamo parlando di bollo
 

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