<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Hyundai: In arrivo una media TP per competere con Serie 3, Infiniti G e Cadillac ATS.. | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

Hyundai: In arrivo una media TP per competere con Serie 3, Infiniti G e Cadillac ATS..

no, non diciamo le stesse cose.

la Genesis non può essere messa a confronto con una Serie1 coupè, anche se i prezzi non sono poi così distanti.

e quando guidi entrambe le auto, ti accorgi del perchè.
sarebbe come voler far credere che la mia Fiat Coupè fosse alla pari di un'Audi TT, cosa che magari alcuni sostengono anche, ma facendo il mio mestiere ti rendi conto di come sono fatte le auto sotto la pelle.

io non sono il signor "so tutto io", sono solo in grado di discernere le cose fatte bene dalle cose fatte meno bene, oltretutto perchè nel mondo hyundai kia ci bazzico un pò (ti ho fatto vedere anche i corsi che ho fatto negli ultimi anni). se poi, per preferenze personali, ci si ostina a voler livellare le case generaliste con le case di auto più di lusso per me sono forzature che non hanno senso. anche io, per quanto la cosa non mi fa diventare più ricco, sarei contento se domani la Lancia facesse una Thema che possa competere con A6 e Serie 5, però al momento sarebbe un'idiozia affermarlo, benchè non sia un'auto malvagia in senso assoluto. Il problema fondamentale è che è una 300c, un'auto americana nata per gli americani.
 
blackblizzard82 ha scritto:
no, non diciamo le stesse cose.

la Genesis non può essere messa a confronto con una Serie1 coupè, anche se i prezzi non sono poi così distanti.

e quando guidi entrambe le auto, ti accorgi del perchè.
sarebbe come voler far credere che la mia Fiat Coupè fosse alla pari di un'Audi TT, cosa che magari alcuni sostengono anche, ma facendo il mio mestiere ti rendi conto di come sono fatte le auto sotto la pelle.

io non sono il signor "so tutto io", sono solo in grado di discernere le cose fatte bene dalle cose fatte meno bene, oltretutto perchè nel mondo hyundai kia ci bazzico un pò (ti ho fatto vedere anche i corsi che ho fatto negli ultimi anni). se poi, per preferenze personali, ci si ostina a voler livellare le case generaliste con le case di auto più di lusso per me sono forzature che non hanno senso. anche io, per quanto la cosa non mi fa diventare più ricco, sarei contento se domani la Lancia facesse una Thema che possa competere con A6 e Serie 5, però al momento sarebbe un'idiozia affermarlo, benchè non sia un'auto malvagia in senso assoluto. Il problema fondamentale è che è una 300c, un'auto americana nata per gli americani.
In questo momento vorrei stringerti la mano da quanto il tuo pensiero coincide con il mio.
 
saturno_v ha scritto:
Da noi di sicuro e probabilmente anche negli USA

Davvero?? La Genesis berlina e' la terza berlina midzize di lusso piu' venduta in USA (il vostro Segmento E premium) e la Genesis coupe' vende piu' della Serie 1 coupe pensa te....

Qualcuno ancora non riesce a farsi entrare in testa il concetto che Hyundai sta diventando il terzo costruttore mondiale di auto...
E un bel chissenefrega non ce lo mettiamo?
Vorrei capire una cosa però: la Genesis è una berlina media di lusso (e già questo mi fa pensare e non poco) e contemporaneamente la inserisci nel segmento E premium (quello della serie 5, della classe E ecc.) per poi paragonarne le vendite alla serie 1.
Ci stiamo prendendo in giro o che cosa?
Lo scorso anno di genesis negli USA ne hanno vendute 30.000 (quest'anno siamo a quota 25.000)....verificato or ora. Non mi pare questo gran successo di pubblico e di critica.
Quindi, confermo ciò che ho detto prima.
 
Corazon Habanero ha scritto:
blackblizzard82 ha scritto:
no, non diciamo le stesse cose.

la Genesis non può essere messa a confronto con una Serie1 coupè, anche se i prezzi non sono poi così distanti.

e quando guidi entrambe le auto, ti accorgi del perchè.
sarebbe come voler far credere che la mia Fiat Coupè fosse alla pari di un'Audi TT, cosa che magari alcuni sostengono anche, ma facendo il mio mestiere ti rendi conto di come sono fatte le auto sotto la pelle.

io non sono il signor "so tutto io", sono solo in grado di discernere le cose fatte bene dalle cose fatte meno bene, oltretutto perchè nel mondo hyundai kia ci bazzico un pò (ti ho fatto vedere anche i corsi che ho fatto negli ultimi anni). se poi, per preferenze personali, ci si ostina a voler livellare le case generaliste con le case di auto più di lusso per me sono forzature che non hanno senso. anche io, per quanto la cosa non mi fa diventare più ricco, sarei contento se domani la Lancia facesse una Thema che possa competere con A6 e Serie 5, però al momento sarebbe un'idiozia affermarlo, benchè non sia un'auto malvagia in senso assoluto. Il problema fondamentale è che è una 300c, un'auto americana nata per gli americani.
In questo momento vorrei stringerti la mano da quanto il tuo pensiero coincide con il mio.

Io manco morto.
 
blackblizzard82 ha scritto:
no, non diciamo le stesse cose.

la Genesis non può essere messa a confronto con una Serie1 coupè, anche se i prezzi non sono poi così distanti.

e quando guidi entrambe le auto, ti accorgi del perchè.
sarebbe come voler far credere che la mia Fiat Coupè fosse alla pari di un'Audi TT, cosa che magari alcuni sostengono anche, ma facendo il mio mestiere ti rendi conto di come sono fatte le auto sotto la pelle.

io non sono il signor "so tutto io", sono solo in grado di discernere le cose fatte bene dalle cose fatte meno bene, oltretutto perchè nel mondo hyundai kia ci bazzico un pò (ti ho fatto vedere anche i corsi che ho fatto negli ultimi anni). se poi, per preferenze personali, ci si ostina a voler livellare le case generaliste con le case di auto più di lusso per me sono forzature che non hanno senso. anche io, per quanto la cosa non mi fa diventare più ricco, sarei contento se domani la Lancia facesse una Thema che possa competere con A6 e Serie 5, però al momento sarebbe un'idiozia affermarlo, benchè non sia un'auto malvagia in senso assoluto. Il problema fondamentale è che è una 300c, un'auto americana nata per gli americani.

Io ribadisco la domanda...la nuova l'hai guidata??

La Serie 1 ha il tocco di finezza in piu' che ancora alla Genesis Coupe' manca e sono il primo ad ammetterlo.....ma mi non mi trovi d'accordo quando liquidi quell'auto superficialmente come cesso perche' cesso non e'....

Il gap di prezzo e' perfettamente livellato con quello che ti porti a casa.....tra 128i e Genesis Coupe' 2.0. turbo la Genesis ti da un "carrello della spesa" piu' pieno (qualche accessorio in piu', qualche cavallo in piu', c'e' la versione con autobloccante e freni Brembo, piu' spazio) proprio per farsi perdonare quegli aspetti dove ancora non e' alla pari (manovrabilita' cambio e feeling di sterzo come prima cosa, qualche particolare di finitura)

Ha una linea che molti ritengono piu' accattivante rispetto alla 1 coupe' (ed io concordo in pieno) ma i gusti alla fine sono soggettivi.....magari l'utenza piu' adulta non apprezza troppo l'aspetto un po' "racer" della Genesis.

I giudizi sono stati tutti estremamente positivi e tutti concordano sui nei da me elencati...e non dimentichiamoci che siamo solo al "primo tentativo e mezzo" (ovvero prima generazione rivisitata)

Il parallelo con la Thema e Serie 5 ed A6 non e' calzante e ti dico il perche'......la Genesis berlina nasce da un pianale completamente nuovo che ha preso come benchmark proprio Serie 5 E60 e Classe E (ed ho pure postato tempo fa un documento della SAE in cui veniva elogiato quel pianale)

La 300C nasce dal rimaneggiamento di un pianale vecchio di oltre 15 anni e si vede........qui in USA la 300C non e' considerata all'altezza della Genesis....figurati se va a competere con Serie 5 F10 e Classe E.

Insomma la 300C/Thema perde il confronto anche con una Genesis...

Non farti ingannare dal fatto che le Genesis portano il marchio Hyundai....la casa Coreana ha deciso, a torto o a ragione, di non creare un marchio apposito per l'offerta premium ma la Genesis e la Equus nascono come vetture di lusso all'interno della gamma Hyundai e come benchmark si sono poste le vetture di riferimento della categoria....

L'opinione generale e' che le Hyundai premium devono ancora lavorare sul tuning delle sospensioni ed il feeling di sterzo...sulla telaistica ed i motori ormai piu' o meno ci sono......un'altro ritocco necessario riguarda un la mappatura del software delle tramsissioni automatiche in determinate situazioni.

Non dimenticarti che Hyundai ha assunto un bel po' di maestranze Europee, Germania inclusa, dal design alla tecnica.....il talento ormai lo acquisisci se ci metti i soldi......
 
Corazon Habanero ha scritto:
Vorrei capire una cosa però: la Genesis è una berlina media di lusso (e già questo mi fa pensare e non poco) e contemporaneamente la inserisci nel segmento E premium (quello della serie 5, della classe E ecc.) per poi paragonarne le vendite alla serie 1.
Ci stiamo prendendo in giro o che cosa?

No, te lo spiego subito...una cosa e' la Genesis sedan un'altra e' la Genesis Coupe'....la seconda e' basata su un pianale molto raccorciato e modificato (alleggerito e cambia tutta la sospensione anteriore)

La Genesis coupe' e' in pratica una grossa 2+2 dal momento che i posti dietro per via della linea molto filante sono striminziti, molto peggio della Serie 3 Coupe'.
Come fascia di prezzo e motorizzazioni va a competere con Serie 1 et simili...

Lo scorso anno di genesis negli USA ne hanno vendute 30.000 (quest'anno siamo a quota 25.000)....verificato or ora. Non mi pare questo gran successo di pubblico e di critica.
Quindi, confermo ciò che ho detto prima.

Questo e' il consuntivo vendite 2011 nel segmento midsize luxury sedan....

Si piazza al quarto posto dietro ai mostri sacri Serie 5, Classe E e Lexus ES...se non lo consideri un piazzamento di tutto rispetto da parte di una casa che fino a qualche anno fa era un emerito signor nessuno nel segmento, fai tu....

Quando usci' vinse il premio di "Top Rated Upscale Sedan" da parte di Consumer Report, Top Midsize Premium Car da parte di JD Power, Auto Dell'anno da parte di Autropolis Top Safety Award da parte dell'istituto della sicurezza stradale (IIHS) e premio motoristico per il miglior V8 da parte di Ward's Auto.

Se a te sono sconosciute, queste sono pubblicazioni di rilevanza in questo paese, poi se le ritieni farlocche e' un'altro paio di maniche.....

Attached files /attachments/1427543=17348-U.S._midsize-luxury-car-sales-2011-year-end.jpg
 
saturno_v ha scritto:
blackblizzard82 ha scritto:
no, non diciamo le stesse cose.

la Genesis non può essere messa a confronto con una Serie1 coupè, anche se i prezzi non sono poi così distanti.

e quando guidi entrambe le auto, ti accorgi del perchè.
sarebbe come voler far credere che la mia Fiat Coupè fosse alla pari di un'Audi TT, cosa che magari alcuni sostengono anche, ma facendo il mio mestiere ti rendi conto di come sono fatte le auto sotto la pelle.

io non sono il signor "so tutto io", sono solo in grado di discernere le cose fatte bene dalle cose fatte meno bene, oltretutto perchè nel mondo hyundai kia ci bazzico un pò (ti ho fatto vedere anche i corsi che ho fatto negli ultimi anni). se poi, per preferenze personali, ci si ostina a voler livellare le case generaliste con le case di auto più di lusso per me sono forzature che non hanno senso. anche io, per quanto la cosa non mi fa diventare più ricco, sarei contento se domani la Lancia facesse una Thema che possa competere con A6 e Serie 5, però al momento sarebbe un'idiozia affermarlo, benchè non sia un'auto malvagia in senso assoluto. Il problema fondamentale è che è una 300c, un'auto americana nata per gli americani.

Io ribadisco la domanda...la nuova l'hai guidata??

La Serie 1 ha il tocco di finezza in piu' che ancora alla Genesis Coupe' manca e sono il primo ad ammetterlo.....ma mi non mi trovi d'accordo quando liquidi quell'auto superficialmente come cesso perche' cesso non e'....

Il gap di prezzo e' perfettamente livellato con quello che ti porti a casa.....tra 128i e Genesis Coupe' 2.0. turbo la Genesis ti da un "carrello della spesa" piu' pieno (qualche accessorio in piu', qualche cavallo in piu', c'e' la versione con autobloccante e freni Brembo, piu' spazio) proprio per farsi perdonare quegli aspetti dove ancora non e' alla pari (manovrabilita' cambio e feeling di sterzo come prima cosa, qualche particolare di finitura)

Ha una linea che molti ritengono piu' accattivante rispetto alla 1 coupe' (ed io concordo in pieno) ma i gusti alla fine sono soggettivi.....magari l'utenza piu' adulta non apprezza troppo l'aspetto un po' "racer" della Genesis.

I giudizi sono stati tutti estremamente positivi e tutti concordano sui nei da me elencati...e non dimentichiamoci che siamo solo al "primo tentativo e mezzo" (ovvero prima generazione rivisitata)

Il parallelo con la Thema e Serie 5 ed A6 non e' calzante e ti dico il perche'......la Genesis berlina nasce da un pianale completamente nuovo che ha preso come benchmark proprio Serie 5 E60 e Classe E (ed ho pure postato tempo fa un documento della SAE in cui veniva elogiato quel pianale)

La 300C nasce dal rimaneggiamento di un pianale vecchio di oltre 15 anni e si vede........qui in USA la 300C non e' considerata all'altezza della Genesis....figurati se va a competere con Serie 5 F10 e Classe E.

Insomma la 300C/Thema perde il confronto anche con una Genesis...

Non farti ingannare dal fatto che le Genesis portano il marchio Hyundai....la casa Coreana ha deciso, a torto o a ragione, di non creare un marchio apposito per l'offerta premium ma la Genesis e la Equus nascono come vetture di lusso all'interno della gamma Hyundai e come benchmark si sono poste le vetture di riferimento della categoria....

L'opinione generale e' che le Hyundai premium devono ancora lavorare sul tuning delle sospensioni ed il feeling di sterzo...sulla telaistica ed i motori ormai piu' o meno ci sono......un'altro ritocco necessario riguarda un ritocco alla mappatura del software di alcuni modelli con tramsissione automatiche

Non dimenticarti che Hyundai ha assunto un bel po' di maestranze Europee, Germania inclusa, dal design alla tecnica.....il talento ormai lo acquisisci se ci metti i soldi......

E poi, qualche anno fa qualcuno avrebbe detto: "Figurati se Volkswagen si caga sotto?!" ...ed ecco spuntare Winterkorn intorno alla i30.
Ora tocca agli altri vedersi ledere il primato, spesso costruito sui presupposti, come si evince dai commenti di bb.
 
E poi, qualche anno fa qualcuno avrebbe detto: "Figurati se Volkswagen si caga sotto?!" ...ed ecco spuntare Winterkorn intorno alla i30.
Ora tocca agli altri vedersi ledere il primato, spesso costruito sui presupposti, come si evince dai commenti di bb.

Ahh il famoso video "ma come e' che loro ci sono riusciti e noi no??"....forse e' meglio postarlo quel video :D

Ma ma non ti credere...e' tutta una bufala...una trovata pubblicitaria di Hyundai che ha pagato Winterkom..... :D

http://www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c
 
Un video di qualche tempo fa di Top Gear Russia con Dmitry Sokolov che porta il vecchio modello di Genesis 3.8 Coupe' (automatica) al Ring...guardate il tipo la ferraglia che si lascia dietro...quando si dice avere il grano ma non saper guidare :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=1IdpsR-GjLg
 
saturno_v ha scritto:
E poi, qualche anno fa qualcuno avrebbe detto: "Figurati se Volkswagen si caga sotto?!" ...ed ecco spuntare Winterkorn intorno alla i30.
Ora tocca agli altri vedersi ledere il primato, spesso costruito sui presupposti, come si evince dai commenti di bb.

Ahh il famoso video "ma come e' che loro ci sono riusciti e noi no??"....forse e' meglio postarlo quel video :D

Ma ma non ti credere...e' tutta una bufala...una trovata pubblicitaria di Hyundai che ha pagato Winterkom..... :D

http://www.youtube.com/watch?v=YpPNVSQmR5c

Ma non voglio affermare che tecnicamente Hyundai NECESSARIAMENTE arriverà ai livelli massimi... ...ma quantomeno che ci POTREBBE arrivare e che è molto vicina ad arrivarci, offrendo vetture delle quali neppure noi ci capacitiamo (bb), ed è normale. Essere prevenuti, snobbare... ...questo mi fa rabbia, l'atteggiamento borghesoide di legare a determinate marche o blasoni determinati risultati e considerarli INVIOLABILI (peraltro da razze considerate ottusamente "inferiori" come emerge in maniera sottile).
E questo è tipicamente "italiano" e tu, che vivi all'estero, lo senti e comprendi più di altri.
 
Ma non voglio affermare che tecnicamente Hyundai NECESSARIAMENTE arriverà ai livelli massimi... ...ma quantomeno che ci POTREBBE arrivare e che è molto vicina ad arrivarci, offrendo vetture delle quali neppure noi ci capacitiamo (bb), ed è normale. Essere prevenuti, snobbare... ...questo mi fa rabbia, l'atteggiamento borghesoide di legare a determinate marche o blasoni determinati risultati e considerarli INVIOLABILI

Un abbraccio virtuale.......vedi BB certe cose le conosce ed e' preparato...magari ha le sue opinioni ed un attegiamento un po' diciamo....particolare......ma almeno lo giustifico perche' certi ferri in mano gli passano ed il palato fino lo ha....

Ma mi sono sentito fare critiche sui modelli premium Hyundai (o anche solo Jappo) da gente che piu' della Golf tubbbbbodiesel non ha guidato..a tali vetture non le ha viste manco in cartolina.....li mi girano veramente....
 
saturno_v ha scritto:
Ma non voglio affermare che tecnicamente Hyundai NECESSARIAMENTE arriverà ai livelli massimi... ...ma quantomeno che ci POTREBBE arrivare e che è molto vicina ad arrivarci, offrendo vetture delle quali neppure noi ci capacitiamo (bb), ed è normale. Essere prevenuti, snobbare... ...questo mi fa rabbia, l'atteggiamento borghesoide di legare a determinate marche o blasoni determinati risultati e considerarli INVIOLABILI

Un abbraccio virtuale.......vedi BB certe cose le conosce ed e' preparato...magari ha le sue opinioni ed un attegiamento un po' diciamo....particolare......ma almeno lo giustifico perche' certi ferri in mano gli passano ed il palato fino lo ha....

Ma mi sono sentito fare critiche sui modelli premium Hyundai (o anche solo Jappo) da gente che piu' della Golf tubbbbbodiesel non ha guidato..a tali vetture non le ha viste manco in cartolina.....li mi girano veramente....

Contraccambio!

Il fatto che lui la nuova NON L'HA GUIDATA e sentenzia lo pone allo stesso livello di quelli da te menzionati, con tutto il rispetto.
Ho un meccanico (forumista) da 11 anni in Honda ed ora in proprio, ha una ITR ed è molto "radicale" ...ma non ha la stessa arroganza.
 
elancia ha scritto:
Contraccambio!

Il fatto che lui la nuova NON L'HA GUIDATA e sentenzia lo pone allo stesso livello di quelli da te menzionati, con tutto il rispetto.
Ho un meccanico (forumista) da 11 anni in Honda ed ora in proprio, ha una ITR ed è molto "radicale" ...ma non ha la stessa arroganza.

scusa ma chi te l'ha detto che io non l'abbia guidata? va bene che era la versione pre-restyling e che l'hanno migliorata, ma va che da un melo non nasce una pera eh?
avevo fatto anche qualche foto...
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/557039_4240241805152_160562396_n.jpg
ma quante volte dovrò ricordarvi che non parlo per sentito dire?
 
blackblizzard82 ha scritto:
elancia ha scritto:
Contraccambio!

Il fatto che lui la nuova NON L'HA GUIDATA e sentenzia lo pone allo stesso livello di quelli da te menzionati, con tutto il rispetto.
Ho un meccanico (forumista) da 11 anni in Honda ed ora in proprio, ha una ITR ed è molto "radicale" ...ma non ha la stessa arroganza.

scusa ma chi te l'ha detto che io non l'abbia guidata? va bene che era la versione pre-restyling e che l'hanno migliorata, ma va che da un melo non nasce una pera eh?
avevo fatto anche qualche foto...
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/557039_4240241805152_160562396_n.jpg
ma quante volte dovrò ricordarvi che non parlo per sentito dire?

http://www.netcarshow.com/hyundai/2013-genesis_coupe/1600x1200/wallpaper_01.htm

http://www.netcarshow.com/hyundai/2013-genesis_coupe/1600x1200/wallpaper_25.htm

E non è solo un restyling, percui hai guidato UN'ALTRA vettura, forse simile.
 
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