H12 Horse Concept un gioiellino da oltre 30 km/l..

[agricolo]

No, perché il gasolio agricolo non è di facile reperimento, la benzina sintetica è impossibile.

Si parlava in astratto di "chi controlla se usi benzina rinnovabile o no", il che non c'entra nulla con la tecnologia.

 

[Zero_cilindri]

Non stiamo parlando di bilancio energetico, ma di emissioni nette di CO2 termica a carburante rinnovabile vs BEV e nessuna delle due arriva al -90%.

Vero ma la mia domanda è :
Perché per ogni litro di benzina rinnovabile si da per scontato che si trovino 15-20 kWh di elettricità rinnovabile mentre per quale stano motivo l’energia che arriva alle colonnine/case si da per scontato che arrivi il mix?
Molti hanno un contratto con energia rinnovabile come la gran parte degli operatori certifica che alle colonnine arriva energia rinnovabile.
Nella realtà è un mix con compensazioni delle emissioni, ma è un mix per tutti…

 

[agricolo]

Vero ma la mia domanda è :
Perché per ogni litro di benzina rinnovabile si da per scontato che si trovino 15-20 kWh di elettricità rinnovabile mentre per quale stano motivo l’energia che arriva alle colonnine/case si da per scontato che arrivi il mix?
Molti hanno un contratto con energia rinnovabile come la gran parte degli operatori certifica che alle colonnine erri a energia rinnovabile.
Nella realtà è un mix con compensazioni delle emissioni, ma è un mix per tutti…

E infatti, questo è un altro discorso ancora. Si stava parlando in astratto della questione di rientrare nel -90% di emissioni di CO2, cosa che nella pratica è impossibile tanto per le BEV quanto per le ICE, per quanto alimentate a benzina rinnovabile. Se la vediamo solo sul piano tecnologico, di fatto si possono ritenere equivalenti in quanto, in teoria, l'intero ciclo di produzione dell'energia primaria necessaria per il loro funzionamento potrebbe essere rinnovabile.

 

[Zero_cilindri]

E infatti, questo è un altro discorso ancora. Si stava parlando in astratto della questione di rientrare nel -90% di emissioni di CO2, cosa che nella pratica è impossibile tanto per le BEV quanto per le ICE, per quanto alimentate a benzina rinnovabile. Se la vediamo solo sul piano tecnologico, di fatto si possono ritenere equivalenti in quanto, in teoria, l'intero ciclo di produzione dell'energia primaria necessaria per il loro funzionamento potrebbe essere rinnovabile.

Vero, inquinano tutte e 2 ma ammettiamo che quel motore faccia davvero i 33 km con in litro, vuol dire che per quel litro ha consumato 15 kWh di elettricità che hanno emesso comunque x gr di CO2.
Una elettrica per fare 33 km di energia al massino ne consuma 7 di kWh.
Se usiamo la stessa energia una Ice emette di più.

 

[agricolo]

Vero, inquinano tutte e 2 ma ammettiamo che quel motore faccia davvero i 33 km con in litro, vuol dire che per quel litro ha consumato 15 kWh di elettricità che hanno emesso comunque x gr di CO2.
Una elettrica per fare 33 km di energia al massino ne consuma 7 di kWh.
Se usiamo la stessa energia una Ice emette di più.

...ma se il carbonio è di origine vegetale (o atmosferica, oggi è tecnicamente fattibile) non importa quanto ne emette, quello che conta è il bilancio che è comunque zero.

 

[Kentauros]

...ma se il carbonio è di origine vegetale (o atmosferica, oggi è tecnicamente fattibile) non importa quanto ne emette, quello che conta è il bilancio che è comunque zero.

Odo stridore da mirror climbing!

 

[CitWeb]

Se continuiamo a parlare di evoluzione tecnologica pensando solo alle emissioni di CO2 ci suoniamo da soli il "de profundis". E i fatti lo dimostrano. Bisogna pensare anche alle emissioni (come abbiamo sempre fatto nella storia recente), ma non può diventare il mantra di un continente, dai su. Siamo lo zimbello del pianeta. Torniamo ad analizzare la tecnica motoristica di questo propulsore, che mi sembra davvero interessante. E fa rabbrividire che ci siano di mezzo i cinesi, perché prima di certe scelte "cinesi" e "motori" nella stessa frase non ci stavano.

 

[Kentauros]

pensando solo alle emissioni di CO2 ci suoniamo da soli il "de profundis"

Le emissioni SONO il de profundis.

 

[CitWeb]

Delle auto, e soprattutto di quelle europee? Ma per favore.

 

[CitWeb]

la questione di rientrare nel -90% di emissioni di CO2, cosa che nella pratica è impossibile

Infatti andiamo avanti a proclami, a tutta birra (analcolica mi raccomando) contro un bel muro di mattoni.

 

[Pol87]

Se è un rapporto che comprende la compressione del turbo ci sta, se è solo del motore mi pare davvero tanto.

Come si raggiungono rapporti di compressione così alti?
Non comprimendo.

Come tutti i motori ciclo atkinson/miller e imitazioni varie, sicuramente si riferisce al rapporto di espansione.
Che, geometria permettendo, potrebbe raggiungere anche 50:1 o 100:1. fin che l'acqua non condensa si può espandere.
Quello di compressione resta come al solito 8-10:1

Ma se parlano di "rapporto di espansione" il lettore distratto sui social (coi suoi 5 secondi scarsi di tempo d'attenzione) non capisce e passa ad altro.
Insomma, meglio dare del pirla al cliente che perderlo

 

[Kentauros]

Come tutti i motori ciclo atkinson/miller e imitazioni varie, sicuramente si riferisce al rapporto di espansione.

Questo mi torna.

 

[agricolo]

Odo stridore da mirror climbing!

Certo, a che altezza sei arrivato con la questione del controllo sull'uso della benzina rinnovabile?

 

[Kentauros]

Certo, a che altezza sei arrivato con la questione del controllo sull'uso della benzina rinnovabile?

Tanto in alto da avvertirne l'afrore...

 

[Zero_cilindri]

...ma se il carbonio è di origine vegetale (o atmosferica, oggi è tecnicamente fattibile) non importa quanto ne emette, quello che conta è il bilancio che è comunque zero.

Il bilancio del carbonio è zero solo sulla materia prima perché è di origine vegetale ma l’energia per fabbricarlo la devi usare e inquinerà tanto quanto come verrà prodotta quella energia.
Comunque da quello che ho potuto comprendere il -90% delle emissioni (rispetto a quelle del 2019) vengono calcolate su quelle che si generano usando l’auto, non sul intero ciclo di produzione.
È questo per un motivo, la UE preferisce normare i singoli settori e le singole produzioni dato che ci sono in ballo tempistiche di sviluppo, tecnologie e metodi differenti.
Se ogni settore fa la sua parte nella rispettiva tecnologia il risultato finale sarà comunque il meglio che si possa ottenere.
E la UE ha stabilito che per circolare una termica dopo il 2034 deve emettere il 90% in meno di quello che emetteva nel 2019.