Guardate che mezzi usa la polizia romena?

[FedeSiena]

Ragazzi vi chiedo sommessamente di piantarla con le polemiche o dovrò chiudere qs topic ed è un peccato perchè è interessante.

Scusa, ma e' il secondo thread che FedeSiena DIROTTA, cercando di buttarlo in politica e cercando di trascinarlo su argomenti che non hanno NULLA a che vedere col thread originale, contro i piu' elementari principi di netiquette.
Se ci tiene a parlare del ruolo dei giudici in Italia, si apra un thread apposito, e la pianti di cercare di dirottare questo dove si parla di AUTO DELLA POLIZIA!

Auto della Polizia: ho poco da dire:
Secondo me (e non solo) una Lamborghini alla Polizia è INUTILE.

Fine della storia.

 

[99octane]

Esatto.

In più c'è da dire che potremmo benissimo conciliare il "bello" delle nostre livree con l'utilità di quelle inglesi.

Se solo lo volessimo....

Il bello delle nostre livree e' gia' conciliato con l'utilita', e molto piu' di quanto facciano gli inglesi.
Siamo stati tra i primi ad avere il tabellone a messaggio variabile perfettamente integrato nelle auto delle nostre FF.O., non solo elettricamente e funzionalmente, ma anche aerodinamicamente E stilisticamente (che non guasta di certo).
E, come gia' spiegato, le nostre auto sono BEN piu' visibili, ANCHE in nebbia.
La light bar delle auto della Polizia e' studiata in modo da essere visibile da lontano, da poter illuminare nelle quattro direzioni, ed essere chiaramente visibile da km di distanza, e da poter illuminare ed essere visibile ANCHE nella nebbia fitta (e basta aver girato qualche km in autostrada e statale sulle strade del nord in autunno/inverno per vedere in prima persona quanto efficaci siano).
Le auto della polizia inglese sono praticamente le UNICHE ad adottare un simile obbrobrio di livrea, mentre le auto della polizia del resto del mondo adottano una livrea funzionale che cerca pero' anche di essere un minimo elegante e di avere quella rappresentanza che un mezzo di stato dovrebbe comunque mantenere.
Nemmeno i veicoli di servizio degli aeroporti son conciati cosi'! :lol:
E si' che, se vogliono, anche loro riescono a tirar fuori delle auto decenti:

La colorazione a "quadrettoni" delle auto sopra mostrate, in realta', non ha NIENTE a che fare con i motivi citati da alcuni. Per comprendere perche' si sia adottata una livrea tanto questionabile bisogna sapere come vengono procurati i mezzi della polizia britannica.
A differenza di molti stati, che scelgono un modello o una marca e si servono di quello per equipaggiare le proprie FF.O., il governo britannico ha scelto di adottare quei veicoli che, dotati dei necessari requisiti, sono al momento disponibili AL PREZZO MIGLIORE.
Sono due scelte. La prima garantisce miglior potere contrattuale, la seconda offre piu' scelta.
Ecco anche spiegato il perche' del parco auto cosi' eterogeneo della polizia britannica (in questo seguita abbastanza anche dai francesi, ancorche' questi preferiscano tendenzialmente usare comunque auto francesi).
Le auto acquistate, di solito in colori sobri di grigio o blu o bianco, viene poi "scacchizzata" a poseriori con decal, rimuovibili in seguito quando si vende l'auto, che mantiene il suo colore e dunque un certo valore di mercato (laddove altrimenti sarebbe praticamente invendibile).
Dunque, si', potremmo parlare di pragmatismo, ma la visibilita' c'entra proprio poco. Da sempre i mezzi di soccorso si basano su artifici ATTIVI per garantire la propria visibilita'.

 

[99octane]

, per un'ambulanza che dovesse operare in ambito estremo, in cui non ci siano strade asfaltate a disposizione (ma dove mai e' una zona simile in Italia? :shock: ) ?

In Toscana ad esempio.

Vale per qualsiasi zona rurale o collinare, ma le strade ci sono e, dove non ci sono, non so quanto sia fattibile sballottare qualcuno che ha bisogno d'un'ambulanza su un fuoristrada. Di solito, per quel che ne so, si ricorre all'elisoccorso.
Certo, non fosse praticabile, meglio un mulo che niente.
In Islanda, dove il problema e' reale e diffuso, usano queste:

 

[99octane]

Auto della Polizia: ho poco da dire:
Secondo me (e non solo) una Lamborghini alla Polizia è INUTILE.

Fine della storia.

L'hai gia' detto, e ti e' gia' stato spiegato (e dimostrato) che non e' cosi'.
Le funzioni di rappresentanza hanno un loro scopo, anche se magari non e' immediatamente comprensibile in modo diretto.
Ma che ci sia, e che sia utile, e' dimostrato dalla prontezza con cui altre nazioni ci hanno seguito.

 

[FedeSiena]

Auto della Polizia: ho poco da dire:
Secondo me (e non solo) una Lamborghini alla Polizia è INUTILE.

Fine della storia.

L'hai gia' detto, e ti e' gia' stato spiegato (e dimostrato) che non e' cosi'.
Le funzioni di rappresentanza hanno un loro scopo, anche se magari non e' immediatamente comprensibile in modo diretto.
Ma che ci sia, e che sia utile, e' dimostrato dalla prontezza con cui altre nazioni ci hanno seguito.

La spiegazione sarebbe che la Lamborghini è "Utile" perchè serve per "dare lustro" alla Forza di Polizia.

Bella spiegazione, molto convincente.

 

[99octane]

La spiegazione sarebbe che la Lamborghini è "Utile" perchè serve per "dare lustro" alla Forza di Polizia.

Bella spiegazione, molto convincente.

Ognuno e' libero di avere le sue convinzioni, e di impedire alla realta' di interferirci.
Chissa' come mai in tanti han seguito la stessa strada. Tutti fessi e solo tu sai la Verita'. Perche' non li contatti e gli spieghi quanto si sbagliano?
Per inciso, le Lamborghini della Polizia di Stato sono state DONATE, non sono state ACQUISTATE.

 

[LUISELLA1972]

Octane e Fedesiena: proprio non riuscite a non attaccarvi a vicenda. Vi chiedo per l'ultima volta di mitigare i toni, o dovrò chiudere il topic (che, ribadisco, è interessante). Per favore.

 

[alessandro619]

La lamborghini della polizia ha la stessa funzione di un "centro congressi" con architettura all'avanguardia. Ha una funzione puramente estetica... da sempre queste operazioni sembrano inutili ma in realtà servono a far girare i soldi. E poi cmq la lamborghini è stata regalata alla polizia, a me personalmente aver un auto della polizia così fica che se ne va in giro non mi dispiace, con tutto che non nutro proprio amore per i tutori dell'ordine.

 

[FedeSiena]

Auto della Polizia: ho poco da dire:
Secondo me (e non solo) una Lamborghini alla Polizia è INUTILE.

Fine della storia.

L'hai gia' detto, e ti e' gia' stato spiegato (e dimostrato) che non e' cosi'.
Le funzioni di rappresentanza hanno un loro scopo, anche se magari non e' immediatamente comprensibile in modo diretto.
Ma che ci sia, e che sia utile, e' dimostrato dalla prontezza con cui altre nazioni ci hanno seguito.

In Germania hanno le Porsche ma ce l'hanno sempre avute (non hanno certo copiato noi) e li sono molto più utili che da noi per alcuni semplici buoni motivi:

- Tanto per cominciare, in Germania il parco auto circolante, mediamente è molto più potente e di grossa cilindrata del nostro (diffusissime le BMW serie 5, 7 o le Porsche 911, da noi la maggior parte sono Punto 1.2) quindi effettivamente è più giustificata una Porsche da loro che una Lambo da noi, visto che il parco auto della polizia deve tener conto anche della media delle auto circolanti (è così ovunque).

- Seconda cosa: La Porsche è una casa automobilistica tedesca, per cui, se è vero che da una parte si spendono soldi pubblici, dall'altra è anche vero che una parte di questi vanno a rimpinguare la produzione di auto della stessa nazione. Da noi invece, avevamo le Alfa e adesso progressivamente si stanno sostituendo in favore di Subaru, BMW, Land Rover, Renault ecc. ma anche Lamborghini (visto che la Lamborghini è del gruppo Volkswagen).

- Terza cosa: In Germania ci sono molte Autobahnn che non hanno i limiti di velocità, quindi una Porsche può essere utile anche per semplici "spostamenti" non in emergenza (si ricorda che le auto della polizia sono tenute al rispetto del CdS come chiunque altro, se non sono in emergenza "luci e sirene accese").

Per quanto riguarda l'Inghilterra, non so, effettivamente anche loro hanno una Murcielago e li, le considerazioni fatte per la Germania vengono meno.

La mia idea è che la Lamborghini abbia studiato una ottima campagna pubblicitaria fornendo le proprie auto alle Forze dell'Ordine di vari Stati.
Insomma una politica di marketing di alto livello, dove chi ci guadagna veramente è proprio la Lamborghini.

 

[temprone]

ma considerando che le 2 lambo sono costate ZERO e se la prima ha fatto 177mila km.. il problema dove sta??

 

[FedeSiena]

La lamborghini della polizia ha la stessa funzione di un "centro congressi" con architettura all'avanguardia. Ha una funzione puramente estetica... da sempre queste operazioni sembrano inutili ma in realtà servono a far girare i soldi. E poi cmq la lamborghini è stata regalata alla polizia, a me personalmente aver un auto della polizia così fica che se ne va in giro non mi dispiace, con tutto che non nutro proprio amore per i tutori dell'ordine.

In fin dei conti anche a me piace la Gallardo vestita da Polizia.

Rimane il fatto che sia una bella politica di marketing da parte di Lamborghini S.p.A. che viene abilmente mascherato come "utilità" per le Forze dell'Ordine, accampando le giustificazioni più bislacche.

Come campagna pubblicitaria, non c'è che dire, vale più di 100 pagine sui giornali.

 

[fabiologgia]

, per un'ambulanza che dovesse operare in ambito estremo, in cui non ci siano strade asfaltate a disposizione (ma dove mai e' una zona simile in Italia? :shock: ) ?

In Toscana ad esempio.

Vale per qualsiasi zona rurale o collinare, ma le strade ci sono e, dove non ci sono, non so quanto sia fattibile sballottare qualcuno che ha bisogno d'un'ambulanza su un fuoristrada. Di solito, per quel che ne so, si ricorre all'elisoccorso.
Certo, non fosse praticabile, meglio un mulo che niente.
In Islanda, dove il problema e' reale e diffuso, usano queste:

Come ho già avuto modo di scrivere, faccio servizio col 118 in Sardegna, regione in cui abbiamo molte zone sia in costa che all'interno particolarmente impervie e di difficile accesso. Per quelle zone si usa quando possibile l'elicottero, talvolta, se le condizioni del terreno non consentono l'atterraggio ma quelle meteo sono buone, anche senza farlo atterrare utilizzando la barella verricellabile, esattamente come succede in alta montagna.
Ci sono dei mezzi fuoristrada abbastanza specializzati, sia su base pick-up (conosco un paio di Mitsubishi L200 perfettamente attrezzati) che su telai più camionistici (si usano parecchio i Bremach e gli SCAM), ma è raro che si impieghino in emergenze in posti impervi, sono mezzi molto lenti e su quelle "strade" l'incolumità del paziente non potrebbe essere garantita; il loro utilizzo precipuo è nei casi di alluvioni, inondazioni e calamità simili, oppure quando c'è parecchia neve.

saluti

 

[fabiologgia]

anche nei vari filmati tipo realtv o simili il 90% degli inseguimenti stradali si conclude disponendo opportuni posti di blocco, non certo inseguendo per la strada i malviventi a velocità folli: personalmente mi sento più sicuro sapendo che le ns. FFOO NON sparano se non in situazioni estreme e non inseguono la gente in fuga come in cobra11...

comunque, chiederei a Octane un parere su questo argomento: se le FFOO devono avere mezzi robusti, all-terrain e veloci, le ambulanze di emergenza su cosa dovrebbero essere carrozzate (specialmente le medicalizzate in quelle zone dove per nebbia e simili il volo non è sempre disponibile)?

Ovvio, come ho detto, gli inseguimenti non sono certo quelli di hollywood.
Ma ci sono eccome.
Come dimostrano realtv e simili.
E non sempre si puo' disporre un posto di blocco opportuno, a meno che il delinquente non stia scappando su un'autostrada, e non abbia altre uscite.
Uno dei casi di questo tipo piu' eclatanti e' stato un pazzo che fuggiva su una corvette rubata a oltre 230 km/h, con la polizia che stentava a seguirlo (e non perche' non ci provassero, ma perche' le loro auto non ci arrivavano!).
Hanno contattato via radio i camion sulla strada chiedendogli di disporsi a zig zag sulle varie corsie per costringere il pazzo a rallentare.
Quello non ha rallentato e, zigzagando tra i camion sempre sul filo dei 200, ha perso il controllo e s'e' schiantato a bordo strada, uscendone illeso sulle sue gambe! :shock:
?

La citazione di realtv effettivamente aggiunge autorevolezza ai tuoi racconti, perchè è notorio che la Corvette è un'auto diffusissima in Italia e poi è altrettanto normale che quando succedono questi inseguimenti ci siano sempre le telcamere a filmare il tutto............

Saluti

 

[chepallerossi]

E si' che, se vogliono, anche loro riescono a tirar fuori delle auto decenti:

Dunque, si', potremmo parlare di pragmatismo, ma la visibilita' c'entra proprio poco. Da sempre i mezzi di soccorso si basano su artifici ATTIVI per garantire la propria visibilita'.

quella in foto è un'auto della polizia metropolitana di londra, che utilizza la banda arancioni al posto dei quadrettoni (ma sul retro ha comunque le strisciazze giallorosse!).

per quanto riguarda l'aspetto economico: è vero, anche quello è uno dei motivi, e non mi pare tanto sciocca come cosa: quelli acquistano auto in blocco in base alla disponibilità, fregandosene del colore della carrozzeria (e non è un caso che in quasi tutta europa il colore "base" delle auto della polizia sia il bianco o il grigio: solo noi vogliamo il colore dedicato, ovviamente uno diverso per ogni forza dell'ordine... mah!)
ciò non toglie che la scelta dei quadrettoni sia dettata dalla volontà di rendere questi mezzi estremamente visibili e riconoscibili (stesso motivo per cui i poliziotti addetti al servizio sulle strade vanno in giro con giacconi gialli fluo, anche se non sono tanto eleganti!): se così non fosse potrebbero benissimo utilizzare adesivi meno appariscenti. poi si può sostenere che le lucette delle auto italiane siano migliori, che le pantere della polizia sono più toghe, eccetera eccetera, ma sostenere che quegli adesivazzi gialli non abbiano nulla a che vedere con la visibilità mi pare azzardato.

 

[99octane]

In Germania hanno le Porsche ma ce l'hanno sempre avute (non hanno certo copiato noi) e li sono molto più utili che da noi per alcuni semplici buoni motivi:

- Tanto per cominciare, in Germania il parco auto circolante, mediamente è molto più potente e di grossa cilindrata del nostro (diffusissime le BMW serie 5, 7 o le Porsche 911, da noi la maggior parte sono Punto 1.2) quindi effettivamente è più giustificata una Porsche da loro che una Lambo da noi, visto che il parco auto della polizia deve tener conto anche della media delle auto circolanti (è così ovunque).

Non avendo statistiche sulla media del parco circolante tedesco o italiano, non posso replicare, se non chiedendoti da dove deriva questa affermazione.
Personalmente, di auto potenti e veloci ne vedo parecchie, e ho personalmente fatto una chiacchierata con due agenti che erano appena rientrati da un inseguimento in cui avevan dovuto mollare, loro avendo il classico turbodiesel 1.9, la "preda" essendosela svignata su un'Audi A6, che non mi sembra certo un'auto rara o insolita.

- Seconda cosa: La Porsche è una casa automobilistica tedesca, per cui, se è vero che da una parte si spendono soldi pubblici, dall'altra è anche vero che una parte di questi vanno a rimpinguare la produzione di auto della stessa nazione. Da noi invece, avevamo le Alfa e adesso progressivamente si stanno sostituendo in favore di Subaru, BMW, Land Rover, Renault ecc. ma anche Lamborghini (visto che la Lamborghini è del gruppo Volkswagen).

Strano, qui molti sostengono che Lamborghini sia italiana (io son d'accordon con te: e' tedesca).
Comunque, e' un punto irrilevante, essendo le lambo state donate alla polizia, e non acquistate.
Il motivo per cui si scelgono altre auto, e' che talune hanno caratteristiche tecniche che non si trovano nelle auto di produzione nostrana. Ma sono una minoranza, le auto "ufficiali" restano le Alfa. Altre auto della polizia, specie quelle civetta, sono spesso frutto di sequestri e non hanno nulla a che vedere con acquisti vari.

- Terza cosa: In Germania ci sono molte Autobahnn che non hanno i limiti di velocità, quindi una Porsche può essere utile anche per semplici "spostamenti" non in emergenza (si ricorda che le auto della polizia sono tenute al rispetto del CdS come chiunque altro, se non sono in emergenza "luci e sirene accese").

Anche una normale BMW serie 3.

Per quanto riguarda l'Inghilterra, non so, effettivamente anche loro hanno una Murcielago e li, le considerazioni fatte per la Germania vengono meno.

L'hanno acquisita per lo stesso motivo per cui le abbiamo noi: rappresentanza.
E l'hanno "scacchizzata" con l'orribile livrea sopra citata per i motivi gia' elencati.

La mia idea è che la Lamborghini abbia studiato una ottima campagna pubblicitaria fornendo le proprie auto alle Forze dell'Ordine di vari Stati.
Insomma una politica di marketing di alto livello, dove chi ci guadagna veramente è proprio la Lamborghini.

Bhe, ovvio. Come dicevo, la funzione di rappresentanza e' utile in modi magari non direttamente evidenti. E come e' utile per Lamborghini, e' utile anche per la PdS.