Grecia oggi, Italia domani...

[jaccos]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

Invece aumentando l'iva hanno fatto esattamente il contrario...

 

[biasci]

Comunque, una scelta coraggiosa che dovrebbe fare il nostro governo, sarebbe quella di far rimanere più soldi in tasca ai redditi bassi. Del tipo "fissare la no tax area" a 15 mila euro !!!
Cosa succederebbe? i consumi salirebbero a dismisura !!
Perchè se a una famiglia con due stipendi base gli dai 1000 o 2000 euro in più all' anno, sicuramente verrebbero spesi !!!
Con un conseguente aumento degli entroiti a livello di iva e di tasse da parte di chi vende ....
Praticamente è la solita ruota che gira ma che ora sta rallentando perchè la gente non spende perchè non ha soldi !!!

E diciamolo!
Sta maledetta manovra che va in senso opposto è il cappio che si stringe... ok, recupereranno i soldi che servono ma scapito del sistema paese.
La soluzione c'era, non l'hanno voluta applicare.

Ti puoi spiegare meglio ?

Dovevamo recuperare tot soldi giusto?
Invece di una patrimoniale e di una tassazione maggiore per i redditi elevati (magari sgravando al contempo quelli bassi), hanno aumentato l'iva colpendo al cuore i redditi medi e bassi, cosa che farà contrarre i consumi e l'economia in generale.
Voglio dire che di tutti posti dove potevano zappare ce l'hanno data giusta sui piedi...

Ah è chiaro.
Solo risparmiando gli enormi tagli che avevano annunciato nel settore "politica" ........... Magari non sarebbero bastati lo stesso ma sai quanta gente avrebbero fatta contenta ??

 

[G5]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

E chi lo dice che una famiglia che si ritrovasse qualche soldo in più lo va a spendere per soddisfare le esigenze del fisco?? Chi non vi dice che quei soldi verrebbero investiti per accantonare qualche sicurezza?
Io credo che i soldi dovevano essere recuperati e contemporaneamente si doveva azionare un volano di crescita. Favorire lavoro e impresa. I consumi sono solo una conseguenza.

 

[biasci]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

Invece aumentando l'iva hanno fatto esattamente il contrario...

Esatto. perchè se i soldi non bastavano prima, figuriamoci adesso che aumentano i prezzi del 10% !!!!!!!!! (magari fosse solo l' 1% )

 

[jaccos]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

E chi lo dice che una famiglia che si ritrovasse qualche soldo in più lo va a spendere per soddisfare le esigenze del fisco?? Chi non vi dice che quei soldi verrebbero investiti per accantonare qualche sicurezza?
Io credo che i soldi dovevano essere recuperati e contemporaneamente si doveva azionare un volano di crescita. Favorire lavoro e impresa. I consumi sono solo una conseguenza.

I redditi bassi tendono mediamente a consumare la quasi totalità del reddito, è cosa nota in economia. Ovvio che non vai ad agevolare chi sta bene... ma già solo aiutare le giovani famiglie a stipendio precario sarebbe già tanto...

 

[jaccos]

Comunque, una scelta coraggiosa che dovrebbe fare il nostro governo, sarebbe quella di far rimanere più soldi in tasca ai redditi bassi. Del tipo "fissare la no tax area" a 15 mila euro !!!
Cosa succederebbe? i consumi salirebbero a dismisura !!
Perchè se a una famiglia con due stipendi base gli dai 1000 o 2000 euro in più all' anno, sicuramente verrebbero spesi !!!
Con un conseguente aumento degli entroiti a livello di iva e di tasse da parte di chi vende ....
Praticamente è la solita ruota che gira ma che ora sta rallentando perchè la gente non spende perchè non ha soldi !!!

E diciamolo!
Sta maledetta manovra che va in senso opposto è il cappio che si stringe... ok, recupereranno i soldi che servono ma scapito del sistema paese.
La soluzione c'era, non l'hanno voluta applicare.

Ti puoi spiegare meglio ?

Dovevamo recuperare tot soldi giusto?
Invece di una patrimoniale e di una tassazione maggiore per i redditi elevati (magari sgravando al contempo quelli bassi), hanno aumentato l'iva colpendo al cuore i redditi medi e bassi, cosa che farà contrarre i consumi e l'economia in generale.
Voglio dire che di tutti posti dove potevano zappare ce l'hanno data giusta sui piedi...

Ah è chiaro.
Solo risparmiando gli enormi tagli che avevano annunciato nel settore "politica" ........... Magari non sarebbero bastati lo stesso ma sai quanta gente avrebbero fatta contenta ??

Davo per sottinteso i tagli... quelli sono da fare, non ci sono scuse, ma non bastano...

 

[biasci]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

E chi lo dice che una famiglia che si ritrovasse qualche soldo in più lo va a spendere per soddisfare le esigenze del fisco??

Perchè la gente non ce la fa ad arrivare a fine mese con i soldi che ha !!! E se a qualcuno rimangono 100 euro, magari va a mangiare in pizzeria una volta in più !

Chi non vi dice che quei soldi verrebbero investiti per accantonare qualche sicurezza?

Allora ci guadagna la banca che vede entrare dei soldi e che magari può concedere qualche finanziamento in più o a tassi minori (utopia, lo so )

 

[bumper morgan]

comprate il corsera, in allegato. 2,80? c'è un libretto del "famoso" commercialista d consulente finanziario Johannes Bückler che spiega tante cose.Circa le tasse troppo alte ecc ecc

 

[arizona77]

Oggi solo una cura strutturale può guarire questo paese. Non credo che quella No Tax Area sarebbe strutturale ma soprattutto non credo esista una classe dirigente capace di fare riforme strutturali.

Le riforme ( che vanno ovviamente fatte ) sono lunghe nei tempi di esecuzione e nei tempi di rientro....
come dice Biasci, se in ogni famiglia entrano da subito 150/200 E al
mese, questi rientrerebbero immediatamente in circolo
alimentando il mercato interno inchiodato da anni.

E chi lo dice che una famiglia che si ritrovasse qualche soldo in più lo va a spendere per soddisfare le esigenze del fisco?? Chi non vi dice che quei soldi verrebbero investiti per accantonare qualche sicurezza?
Io credo che i soldi dovevano essere recuperati e contemporaneamente si doveva azionare un volano di crescita. Favorire lavoro e impresa. I consumi sono solo una conseguenza.

I penionati e le famiglie a basso redito hanno un bisogno di liquidita' tale
che riporterebbero immediatamente in circolo quei soldi
per il resto: riforme, rilanci OK
ma i soldi subito sono la priorita',
altrimenti mentre c'e' il consulto medico il paziente muore.

 

[G5]

La linea teorica ha una curva diversa da quella pratica specie quando la situazione è dura come ora.

 

[biasci]

La linea teorica ha una curva diversa da quella pratica specie quando la situazione è dura come ora.

Infatti occorre un intervento immediato.
Anche se fosse solo provvisorio ma devono intervenire ORA.
Tra sei mesi potrebbe essere tardi.

 

[G5]

La linea teorica ha una curva diversa da quella pratica specie quando la situazione è dura come ora.

Infatti occorre un intervento immediato.
Anche se fosse solo provvisorio ma devono intervenire ORA.
Tra sei mesi potrebbe essere tardi.

Due anni fa' era troppo tardi .... oggi si può solo rincorrere e sperare che agli altri succedano cose per cui a noi la ruota giri meglio.

 

[Kren]

Comunque, una scelta coraggiosa che dovrebbe fare il nostro governo, sarebbe quella di far rimanere più soldi in tasca ai redditi bassi. Del tipo "fissare la no tax area" a 15 mila euro !!!
Cosa succederebbe? i consumi salirebbero a dismisura !!
Perchè se a una famiglia con due stipendi base gli dai 1000 o 2000 euro in più all' anno, sicuramente verrebbero spesi !!!
Con un conseguente aumento degli entroiti a livello di iva e di tasse da parte di chi vende ....
Praticamente è la solita ruota che gira ma che ora sta rallentando perchè la gente non spende perchè non ha soldi !!!

E diciamolo!
Sta maledetta manovra che va in senso opposto è il cappio che si stringe... ok, recupereranno i soldi che servono ma scapito del sistema paese.
La soluzione c'era, non l'hanno voluta applicare.

Ti puoi spiegare meglio ?

Dovevamo recuperare tot soldi giusto?
Invece di una patrimoniale e di una tassazione maggiore per i redditi elevati (magari sgravando al contempo quelli bassi), hanno aumentato l'iva colpendo al cuore i redditi medi e bassi, cosa che farà contrarre i consumi e l'economia in generale.
Voglio dire che di tutti posti dove potevano zappare ce l'hanno data giusta sui piedi...

Aumentavi le tasse ancora senza toccare la spesa pubblica......di questo passo la pressione fiscale arriverà al 70/80%.
O si capisce che lo Stato deve spendere di meno (e non aumentare sempre costantemente la pressione fiscale) oppure possiamo tranquillamente reintrodurre la servitù della gleba.
I grandi capitali non stanno in Italia ad attendere di essere colpiti, né quelli nostrani, né, soprattutto, quelli esteri.
Bisogna che ci mettiamo in testa che lo Stato in Italia si occupa di tutto tranne che di quello che dovrebbe fare (bene). Se a molti va bene così, le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti (inefficienza, corruzione, sperperi, debiti ecc.).

 

[jaccos]

Comunque, una scelta coraggiosa che dovrebbe fare il nostro governo, sarebbe quella di far rimanere più soldi in tasca ai redditi bassi. Del tipo "fissare la no tax area" a 15 mila euro !!!
Cosa succederebbe? i consumi salirebbero a dismisura !!
Perchè se a una famiglia con due stipendi base gli dai 1000 o 2000 euro in più all' anno, sicuramente verrebbero spesi !!!
Con un conseguente aumento degli entroiti a livello di iva e di tasse da parte di chi vende ....
Praticamente è la solita ruota che gira ma che ora sta rallentando perchè la gente non spende perchè non ha soldi !!!

E diciamolo!
Sta maledetta manovra che va in senso opposto è il cappio che si stringe... ok, recupereranno i soldi che servono ma scapito del sistema paese.
La soluzione c'era, non l'hanno voluta applicare.

Ti puoi spiegare meglio ?

Dovevamo recuperare tot soldi giusto?
Invece di una patrimoniale e di una tassazione maggiore per i redditi elevati (magari sgravando al contempo quelli bassi), hanno aumentato l'iva colpendo al cuore i redditi medi e bassi, cosa che farà contrarre i consumi e l'economia in generale.
Voglio dire che di tutti posti dove potevano zappare ce l'hanno data giusta sui piedi...

Aumentavi le tasse ancora senza toccare la spesa pubblica......di questo passo la pressione fiscale arriverà al 70/80%.
O si capisce che lo Stato deve spendere di meno (e non aumentare sempre costantemente la pressione fiscale) oppure possiamo tranquillamente reintrodurre la servitù della gleba.
I grandi capitali non stanno in Italia ad attendere di essere colpiti, né quelli nostrani, né, soprattutto, quelli esteri.
Bisogna che ci mettiamo in testa che lo Stato in Italia si occupa di tutto tranne che di quello che dovrebbe fare (bene). Se a molti va bene così, le conseguenze sono sotto gli occhi di tutti (inefficienza, corruzione, sperperi, debiti ecc.).

Guarda più indietro, ne avevavmo giià parlato.
I tagli non sono in discussione, questa è cosa ovvia e scontata per tutti i presenti.
Il problema è che non bastano, dovevamo trovare soldi e subito e si è deciso di farlo nel modo imho sbagliato.

 

[desmo1987]

A questo punto potrebbero pensare ad un'unione Grecia-Turchia (fuori dalla UE però) :XD: