Grecia: Ha vinto l'oxi... e adesso?

[Grattaballe]

Faccio le mie considerazioni da non esperto di economia, tanto, adesso, parlano tutti.

Se è un taglio consistente del debito, IMHO, si può anche fare, ma lor devono fare quello che serve per non ritrovarci nelle stesse condizioni tra qualche tempo.

Mi pare talmente ovvio che forse non è nemmeno vero...

Come si vuol pretendere aiuti/sconti/avvicinamenti se non si dà neanche l'idea di andare verso condotte (consolidate, non 2 interventi una tantum...) che non riportino esattamente al punto di partenza? Parla bene il presidente Mattarella, ci vuole senso di responsabilità... ma da tutte le parti, non solo dagli "altri".
Peraltro anche la litania dell'austerità che non funziona... ma sarà possibile rimettere a posto decenni di sprechi in 5 anni? :shock:
Non saranno stati un po' boccaloni, come quelli che a suo tempo avevano creduto al berlusca?
Mi piace comunque Grillo: "staranno male quanto? Un anno? Un anno e mezzo? Ma almeno dopo avranno una prospettiva, staranno male ma con una prospettiva. Adesso non hanno nemmeno quella".

Mah...

 

[renatom]

Faccio le mie considerazioni da non esperto di economia, tanto, adesso, parlano tutti.

Se è un taglio consistente del debito, IMHO, si può anche fare, ma lor devono fare quello che serve per non ritrovarci nelle stesse condizioni tra qualche tempo.

Mi pare talmente ovvio che forse non è nemmeno vero...

Però, sostanzialmente, ognuno dei "contendenti" nega una delle due cose:
- i tedeschi, in particolare, negano un ulteriore taglio del debito
- i greci voglio continuare a fare il cavolo che gli pare a spese degli altri

IMHO, la posizione vera di Schauble e company è che si sono rotti le balle e vogliono che la Grecia esca.

 

[eta*beta]

- i greci voglio continuare a fare il cavolo che gli pare a spese degli altri

che dovrebbero continuare a tagliare stipendi e pensioni e andare in pensione a 70 anni per consetire ai greci di continuare a spendere i soldi risparmiati da altri...

 

[renatom]

- i greci voglio continuare a fare il cavolo che gli pare a spese degli altri

che dovrebbero continuare a tagliare stipendi e pensioni e andare in pensione a 70 anni per consetire ai greci di continuare a spendere i soldi risparmiati da altri...

Come ho già scritto nell'altro topic, al di là di tutta questa dichiarazione di ideali, la partita vera che giocano i greci è che sanno che, a breve termine, all?Europa, costa di meno accontentarli che lasciarli andare per la loro strada.

Sempre coscienti che anche gli altri hanno grosse responsabilità.

 

[eta*beta]

- i greci voglio continuare a fare il cavolo che gli pare a spese degli altri

che dovrebbero continuare a tagliare stipendi e pensioni e andare in pensione a 70 anni per consetire ai greci di continuare a spendere i soldi risparmiati da altri...

Come ho già scritto nell'altro topic, al di là di tutta questa dichiarazione di ideali, la partita vera che giocano i greci è che sanno che, a breve termine, all?Europa, costa di meno accontentarli che lasciarli andare per la loro strada.

Sempre coscienti che anche gli altri hanno grosse responsabilità.

beh, l Unone Europea o va rifondata o affonda e primo o poi ci rimetteremo (ci rimetteranno) tutti, ma proprio tutti...

...però la Grecia ha truccato i bilanci per entrare, e lì posso ancora giustificarli, cerco di non perdere il treno, ma poi ce la metto tutta per ricucire, invece, dopo aver taroccato i conti, hanno fatto come prima e più di prima facendo pagare "pantalone" ovvero l'UE... e questo è da disonesti per non dire peggio... costerà un po' farli uscire e vederli fallire, costerà alla UE, e anche alle UN, perchè necessiteranno di siuti umanitari, ma a lungo termine ci si riguadagnerà, anche se ciù non toglie che la UE deve cambiare radicalmente...

 

[pilota54]

Ci sono, a mio avviso ovviamente, due considerazioni da fare:

1) L'Europa non esiste. Ci sono dei Paesi che nel 2002 hanno deciso di adottare una moneta comune, pur con differenze economiche enormi, e praticamente tutto è finito lì. Chiaro che una cosa fatta così non ha un futuro se non viene completamente ristrutturata. Sono passati 13 anni ma cosa è stato fatto per rafforzare il concetto di Europa Unita?

2) La Grecia ha vissuto per anni al di sopra delle proprie possibilità, ha fatto peggio della stessa Italia, ha truccato i conti per "abbellire la facciata", ha mantenuto l'età pensionabile a 59 anni (!), la più bassa d'Europa, insomma ha fatto cose dell'altro mondo come se nulla fosse. E' chiaro che oggi sta pagando tutto ciò, duramente e che dovrà continuare a pagare, comunque vada a finire.

Ma il punto è proprio questo: andrà a finire meglio restando in Europa e nell'Euro o uscendo dalla UE e andando incontro al fallimento?
Il premier greco si rende conto che per uscire dalla crisi è meglio restare in Europa, e sta lavorando per un nuovo accordo, ma sembra che in Europa siano di più coloro che vogliono staccare il vagone di quelli che lo vogliono ancora attaccato.

E' una situazione molto ingarbugliata e complessa, che però tra pochi giorni dovrà avere una soluzione. Noi stiamo a guardare, ma come Italia siamo spettatori attivi, molto interessati alla faccenda.

 

[renatom]

Che l'euro così come è concepito non vada vene e, in particolare, se rimani un po' indietro ti affondi invece di aiutarti mi pare ormai palese. Insistere su questa strada mi pare stupido.
Certo che, come dimostra la storia, è difficile far cambiare i dea ai tedeschi, anche se la strada porta dritti alla rovina.

 

[renatom]

Forse lo ho già scritto, ma mi torna sempre in mente quello che mi raccontava mia moglie, insegnante di inglese, di ritorno da uno scambio tra scuole in una sperduta città greca ai confini con la Bulgaria, prima che scoppiasse questo casino: " Ma come fanno quelli? Non vedi una fabbrica, vanno tutti a spasso, stanno tutti al bar a bere Nescafė frappė. E prendono pure degli stipendi più alti dei nostri"
Adesso si è un po' capito, ma se lo hs notato mia moglie, tutti i creditori non lo sapevano?

 

[maddeche!]

Vabbé, dai, i greci sono circa un sesto di noi italiani, che ci vuole ?
Basta che due famiglie italiane medie si riuniscano in consorzio e accolgano un greco.

 

[eta*beta]

Per quanto correttamente riportato da Renato e da Manlio, io credo sia meglio staccare la Grecia dall' UE, ma data l'indole simile e anche più criminale del nostro paese, non c'è molto da sperare anche per noi, senza contare che il cannibalismo dei tedeschi è proverbiale, e quindi affonderanno la baracca, per questo non vedo un futuro, se non emigrando...

 

[eta*beta]

Vabbé, dai, i greci sono circa un sesto di noi italiani, che ci vuole ?
Basta che due famiglie italiane medie si riuniscano in consorzio e accolgano un greco.

potendo preferirei una greca, giovane e carina, ma solo quando mia moglie è in vacanza

 

[economyrunner]

Faccio le mie considerazioni da non esperto di economia, tanto, adesso, parlano tutti.

Se è un taglio consistente del debito, IMHO, si può anche fare, ma lor devono fare quello che serve per non ritrovarci nelle stesse condizioni tra qualche tempo.

Mi pare talmente ovvio che forse non è nemmeno vero...

Però, sostanzialmente, ognuno dei "contendenti" nega una delle due cose:
- i tedeschi, in particolare, negano un ulteriore taglio del debito
- i greci voglio continuare a fare il cavolo che gli pare a spese degli altri

IMHO, la posizione vera di Schauble e company è che si sono rotti le balle e vogliono che la Grecia esca.

Guarda che la popolazione Greca di "compitini a casa" ne ha fatti parecchi, più di quella italiana, basta vedere ad esempio sugli statali il deciso taglio di stipendio e di organico.
Perchè la perfida troika invece non chiede di fare i compitini sulla corruzione e sulle ruberie imponendo ad esempio tipo un politometro e relativo sequestro di beni con sanzione pari al maltolto. Forse perchè sono proprio questi i favorevoli a QUESTO tipo di euro, dove a pagare sono tutti e a magnare pochi?

Qualcuno mi sa dire, ad esempio, cosa significa oggi quel -9% di MPS?
Nella risposta stanno tutte le risposte. Meditate.

 

[maddeche!]

potendo preferirei una greca, giovane e carina, ma solo quando mia moglie è in vacanza

Bada piuttosto che tua moglie non scelga un greco giovane e aitante....

 

[eta*beta]

potendo preferirei una greca, giovane e carina, ma solo quando mia moglie è in vacanza

Bada piuttosto che tua moglie non scelga un greco giovane e aitante....

peggio per lui...

 

[maddeche!]

potendo preferirei una greca, giovane e carina, ma solo quando mia moglie è in vacanza

Bada piuttosto che tua moglie non scelga un greco giovane e aitante....

peggio per lui...

:lol: :lol: :lol: :lol:
Sicuro che la signora PiGreca non acceda mai al forum?