Golf 16TDI - HL catene neve o gomme invern ?

[AntonioB19]

salve amici,

ho una golf 16 TDI - HL, quindi con cerchi in lega da 16" chiedo cortesemente:

- se si possono montare le catene da 9 mm ? è una scelta ottimale le catene?

- se è meglio montare fisse delle gomme da neve, con cerchi da 15",195/65 codice T ?

siano benvenute utili vostre esperienze al riguardo

ciao
Antonio

 

[4ruotelover]

salve amici,

ho una golf 16 TDCI - HL, quindi con cerchi in lega da 16" chiedo cortesemente:

- se si possono montare le catene da 9 mm ? è una scelta ottimale le catene?

- se è meglio montare fisse delle gomme da neve, con cerchi da 15",195/65 codice T ?

siano benvenute utili vostre esperienze al riguardo

ciao
Antonio

Io ho una golf V con i 205/55 R16 e assetto sportivo e acquistai a suo tempo delle catene di tipo "track". Per l'esattezza si tratta delle Rud Centrax. Il vantaggio di questa soluzione è l'estrema facilità di montaggio ( occorre però installare appositi supporti) ed il ridotto ingombro . Lo svantaggio è il costo elevato (ca 300?).

Io sono dell'idea che la migliore soluzione è data da un treno di pneumatici invernali che sono in grado di rendere nella maggior parte dei casi inutili le catene ed offrono globalmente prestazioni migliori rispetto agli estivi in condizioni invernali.

Detto questo la scelta dipende da quali sono le tue esigenze: se ad esempio ti sposti in città e in caso di nevicate sei comunque costretto ad usare l'auto sono fortemente consigliabili gli pneumatici invernali dato che in tali condizioni, anche adottando alla guida tutte le accortezza del caso, con gli estivi si è in condizioni di sicurezza precarie. Il discorso è analogo se ad esempio ti rechi in montagna.

Se decidi di acquistare un treno di invernali il consiglio che ti dò subito è di farsi fare un preventivo presso diversi gommisti perchè i prezzi variano notevolemente e le speculazioni, specie in determinate zone, sono pratiche molto ricorrenti.

 

[mariner]

gli penumatici invernali garantiscono un miglior comportamento anche qualora la temperatura scenda sotto gli 8°C circa.., e ti posso assicurare (vivo in Liguria) che non si squagliano certo a 17-18 °C..

poi ti dico la mia: io monto gli invernali (Audi A4) , ed ho comunque le catene a bordo..perchè in certe condizioni (invernali un pò consumati, neve bagnata primaverile o autunnale, pendenze forti etc) trovo siano l'unica soluzione, ovviamente solo per brevissime distanze.
Devo dire però che con le invernali "serie" anche andando in Trentino più volte durante l'inverno..le catene le ho usate solo 1 volta in 12 anni ..nevicata in corso , pendenza del 16%, Trazione anteriore con 4 persone a bordo + bagaglio e invernali alla fine della 3a stagione...

poi ho un parere personale sulla sicurezza indotta dalla catene che volente o nolente ti limitano la velocità.. mentre troppi ultimamente fanno i fenomeni..

onestamente, dipende da dove vivi, dalle strade che frequenti e da quanti km percorri.

nota, che sembra banale: le catene non basta averle nel baule..bisogna anche esser capaci di montarle correttamente, alla svelta, in condizioni disagevoli..(bordo strada col buio mentre nevica..) se le compri, ti suggerisco di fare un pò di prove in luogo tranquillo, tipo garage etc.

 

[AntonioB19]

grazie 4ruotelover, grazie mariner per i vostri utili interventi.

le catene da 9" le ho già perché provengono dalla mia auto precedente, una ford focus 18TDCI che ho stirato in 4 anni per 170.000 km, la maggrior parte in autostrada lungo l'europa, e molti dei quali in montagna poiché scio
spesso (anche d'estate).

ma nonostante vada spesso a Livigno, le catene sulla ford le ho montate solo 4 volte e solo per il passo del Foscagno. Solo quest'inverno le ho tenute sino al Bormio per via delle copiose nevicate.

Sono quindi capace di mettere le catene in tempi rapidi e talvolta l'ho fatto anche di notte.

Il punto è:
1- le catene da 9" non credo possano essere montate sula mia golf, e temo che quelle da 7" possano rompersi facilmente.

2- opterei per gli peu invernali, con cerchi da 15", ma il problema è che abito a Roma e quì non è che faccia tutto qs freddo d'inverno. Può capitare che nevichi una volta in ogni inverno, come nella stagione scorsa.

credo poi che gli pneu inve durino poco (20-25.000 km max), e durerebbero ancor meno laddove non usati intensivamente nella neve, come nel mio caso.

un treno (goodyear ultragrip 7) cerchi compresi dovrei stare, by rete, sui 470 euro più il montaggio presso il gommista. Forse potei stare sui 500 euro tutto dal gommista.

grazie ragazzi
ciao
Antonio

 

[mariner]

cioa, scusa ma dal tuo intervento iniziale non avevo capito se eri un esperto o no..vabbè..puntualizzare l'ovvio non fa male.

Io però comunque andrei di invernali..la Golf è abbastanza leggera, non dovrebbe mangiartele..e comunque risparmieresti le estive.

Buona l'idea di montarle da 15" su cerchi alternativi...eviti lo stress di montare e rismontare..

Poi io penso sempre che anche una piccola botta alla carrozzeria..proprio una scemata..ormai finirebbe col costarmi svariate centinaia di euro..

quindi anche se spendo (ipotesi) 100 euro in più di pneumatici all'anno...li ho ripresi..al massimo quando sto sciando rinuncio a qualche cioccolata calda con il krapfen che dimagrisco pure!!

Sul discorso 9mm vs 7mm..direi che le catene da 7 mm siano fatto con acciai speciali, in modo da garantire la stessa resistenza..poi tu stesso hai detto che le hai montate solo 4 volte ed a questo punto è evidente che sei abbastanza esperto da capire quando è il caso di tenerle e quando no..

Poi se trovi delle 9 mm che costano magari meno..e sul libretto c'è scritto che le puoi montare...vai!

 

[giancotti]

Ti prego .... togli dal titolo la sigla ( TDCI ) che e' quella del peggior turbodiesel sul mercato ..... a fianco della parola Golf ......

Mi fa' sudare freddo !!!!

 

[4ruotelover]

grazie 4ruotelover, grazie mariner per i vostri utili interventi.

le catene da 9" le ho già perché provengono dalla mia auto precedente, una ford focus 18TDCI che ho stirato in 4 anni per 170.000 km, la maggrior parte in autostrada lungo l'europa, e molti dei quali in montagna poiché scio
spesso (anche d'estate).

ma nonostante vada spesso a Livigno, le catene sulla ford le ho montate solo 4 volte e solo per il passo del Foscagno. Solo quest'inverno le ho tenute sino al Bormio per via delle copiose nevicate.

Sono quindi capace di mettere le catene in tempi rapidi e talvolta l'ho fatto anche di notte.

Il punto è:
1- le catene da 9" non credo possano essere montate sula mia golf, e temo che quelle da 7" possano rompersi facilmente.

2- opterei per gli peu invernali, con cerchi da 15", ma il problema è che abito a Roma e quì non è che faccia tutto qs freddo d'inverno. Può capitare che nevichi una volta in ogni inverno, come nella stagione scorsa.

credo poi che gli pneu inve durino poco (20-25.000 km max), e durerebbero ancor meno laddove non usati intensivamente nella neve, come nel mio caso.

un treno (goodyear ultragrip 7) cerchi compresi dovrei stare, by rete, sui 470 euro più il montaggio presso il gommista. Forse potei stare sui 500 euro tutto dal gommista.

grazie ragazzi
ciao
Antonio

Ma di niente, si è qui apposta!

Sono andato sul sito di un grande produttore di catene e per la tua auto consigliano o le catene da 7mm o le catene di tipo "track". Se opti per un prodotto valido realizzato in acciaio legato Ni-Mn non dovresti proprio avere problemi di rottura.

Per la durata del treno di gomme invernali, anche considerando le tempertature che si registrano dalle tue parti, io direi che 30.000 Km li puoi percorrere tranquillamente. Specie poi se percorri prevalentemente extraurbano ed autostrada.

Ottima, nel caso, l'idea di un treno di cerchi + pneumatici di dimensioni inferiori. Occhio però alla qualità dei cerchi.

In effetti nel tuo caso non è semplice decidere quale delle due soluzioni adottare e qui puoi prendere solo tu tale decisione conoscendo a fondo le tue esigenze.

 

[AntonioB19]

Ti prego .... togli dal titolo la sigla ( TDCI ) che e' quella del peggior turbodiesel sul mercato ..... a fianco della parola Golf ......

Mi fa' sudare freddo !!!!

c'era effettivamente una C di troppo...
ciao
Antonio

 

[leon150cv]

Ti prego .... togli dal titolo la sigla ( TDCI ) che e' quella del peggior turbodiesel sul mercato ..... a fianco della parola Golf ......

Mi fa' sudare freddo !!!!

il TDCI 1.8 ford, è il MIGLIOR turbodiesel sul mercato. (se c'è ancora a listino)
se poi ti riferisci al 1.6 o 2.0..tdci, non sono meglio o peggio della media..

 

[AntonioB19]

cioa, scusa ma dal tuo intervento iniziale non avevo capito se eri un esperto o no..vabbè..puntualizzare l'ovvio non fa male.

Io però comunque andrei di invernali..la Golf è abbastanza leggera, non dovrebbe mangiartele..e comunque risparmieresti le estive.

Buona l'idea di montarle da 15" su cerchi alternativi...eviti lo stress di montare e rismontare..

Poi io penso sempre che anche una piccola botta alla carrozzeria..proprio una scemata..ormai finirebbe col costarmi svariate centinaia di euro..

quindi anche se spendo (ipotesi) 100 euro in più di pneumatici all'anno...li ho ripresi..al massimo quando sto sciando rinuncio a qualche cioccolata calda con il krapfen che dimagrisco pure!!

Sul discorso 9mm vs 7mm..direi che le catene da 7 mm siano fatto con acciai speciali, in modo da garantire la stessa resistenza..poi tu stesso hai detto che le hai montate solo 4 volte ed a questo punto è evidente che sei abbastanza esperto da capire quando è il caso di tenerle e quando no..

Poi se trovi delle 9 mm che costano magari meno..e sul libretto c'è scritto che le puoi montare...vai!

ciao mariner, nessun problema non devi scusarti,

sto pensando alle invernali ma non tutte le invernali sono "buone",

ho letto i test ADAC sulle invernali da cui risultano emergere come altamente consigliate o esemplari (per la misura 195/65 R15 - 91T)solo le seguenti gomme

-bridgestone blizzak LM30 -&gt alt. cons
-dunlop sp winter response -&gt alt. cons
-goodyear ultragrip 7+ -&gtalt. cons
-continental winter contact TS -&gt esempl.
- dunlop sp winter sport 3D -&gtesempl.
-pirelli w190 snow sport -&gt alt. cons.

inoltre, sulla roma l'aquila-pescara è già scattato dal 15 novembre l'obbligo di catene a bordo o gomme da neve, che dura sino al 15 aprile, ed io vado spesso nelle zone adriatiche...

questo sabato farò un salto presso il mio gommista, vedo cosa mi propone
ciao
Antonio

 

[AntonioB19]

Ti prego .... togli dal titolo la sigla ( TDCI ) che e' quella del peggior turbodiesel sul mercato ..... a fianco della parola Golf ......

Mi fa' sudare freddo !!!!

il TDCI 1.8 ford, è il MIGLIOR turbodiesel sul mercato. (se c'è ancora a listino)
se poi ti riferisci al 1.6 o 2.0..tdci, non sono meglio o peggio della media..

non sono proprio daccordo, io l'ho avuto nella versione da 116 cavalli, è mi ha molto deluso per via dell'eccessiva rumorosità e del precocissimo invecchiamento.

tra i 100.000 km e i 170.000 km ha dato il peggio di se,

- sembrava un trattore assordante

- il volano bimassa già a 130.000 km cominciava ad usurarsi provocando grossi squilibri di massa al motore

-assistenza molto ma molto cara (tagliandi da 500 euro a botta) ma spesso gravemente approssimativa tant'é che a 160.000 km rischiusero il motore con il volano bimassa fortemente usurato nonostante avessero sostituito cinghia, frizione, alternatore, ecc.

- per un rumore al cuscinetto della ruota posteriore, è stato necessrio sostituire il mozzo completo ruota posteriore (360 euro solo il ricambio)

- alternatore cambiato due volte la seconda della quale dopo 30.000 km in nove mesi

- tenuta del valore dell'usato pessima - dopo 4 anni, carrozzeria integra, lavori sopra indicati, sempre taglaindata ford, gomme all'80%, ho faticato a venderla, nessuno la voleva e l'ho poi venduta a 3.800 euro (con il volano da sostituire)

beh, lasciamo perdere

ciao
Antonio

 

[AntonioB19]

grazie 4ruotelover, grazie mariner per i vostri utili interventi.

le catene da 9" le ho già perché provengono dalla mia auto precedente, una ford focus 18TDCI che ho stirato in 4 anni per 170.000 km, la maggrior parte in autostrada lungo l'europa, e molti dei quali in montagna poiché scio
spesso (anche d'estate).

ma nonostante vada spesso a Livigno, le catene sulla ford le ho montate solo 4 volte e solo per il passo del Foscagno. Solo quest'inverno le ho tenute sino al Bormio per via delle copiose nevicate.

Sono quindi capace di mettere le catene in tempi rapidi e talvolta l'ho fatto anche di notte.

Il punto è:
1- le catene da 9" non credo possano essere montate sula mia golf, e temo che quelle da 7" possano rompersi facilmente.

2- opterei per gli peu invernali, con cerchi da 15", ma il problema è che abito a Roma e quì non è che faccia tutto qs freddo d'inverno. Può capitare che nevichi una volta in ogni inverno, come nella stagione scorsa.

credo poi che gli pneu inve durino poco (20-25.000 km max), e durerebbero ancor meno laddove non usati intensivamente nella neve, come nel mio caso.

un treno (goodyear ultragrip 7) cerchi compresi dovrei stare, by rete, sui 470 euro più il montaggio presso il gommista. Forse potei stare sui 500 euro tutto dal gommista.

grazie ragazzi
ciao
Antonio

Ma di niente, si è qui apposta!

Sono andato sul sito di un grande produttore di catene e per la tua auto consigliano o le catene da 7mm o le catene di tipo "track". Se opti per un prodotto valido realizzato in acciaio legato Ni-Mn non dovresti proprio avere problemi di rottura.

Per la durata del treno di gomme invernali, anche considerando le tempertature che si registrano dalle tue parti, io direi che 30.000 Km li puoi percorrere tranquillamente. Specie poi se percorri prevalentemente extraurbano ed autostrada.

Ottima, nel caso, l'idea di un treno di cerchi + pneumatici di dimensioni inferiori. Occhio però alla qualità dei cerchi.

In effetti nel tuo caso non è semplice decidere quale delle due soluzioni adottare e qui puoi prendere solo tu tale decisione conoscendo a fondo le tue esigenze.

ti ringrazio 4ruotelover,
mi informerò meglio su quei tipi di catene, ma sto anche valutando con maggior convinzione un treno di gomme invernali su cerchi in lamiera VW, quindi originali

la mia indecisione è fondamentalmente legata al costo del treno invernale completo di cerchi (circa 500 euro),

dovendomi poi sentire obbligato a tenerle sino al 15 aprile, poiché essendo marchigiano d'origine vado spesso da quelle parti tramite l'autostrada Roma-L'aquila -Teramo, dove vige l'obbligo di catene o gomme inv. sino alla suddetta data, ben sapendo che mi potranno essere sì molto ultili e sicure, ma che anche saranno costrette a lavorare con temperature tipiche della primavera romana (25 gradi medi), In queste condizioni non credo durino 30.000 km, ma molto meno, oltreché meno sicure delle gomme estive.

Non vorrei però irrigidirmi su questo, e nel caso le acquistassi farei certamente in modo di tenere le invernali sino a non oltre la fine di marzo

tuttavia, pur avendo da sempre utilizzato le catene, è una sperimentazione che vorrei fare, questa del treno invernale con cerchio da 15" il lamiera,

ciao
Antonio

 

[blue car]

sui Golf con i cerchi da 16" o più grandi Vw dice che non si possono mettere la catene (dichiarazione scritta sul depliant della Golf V serie che dovrebbe valere anche per la sesta serie).
Magari si riesce a montare le catene dallo spessore ridotto, però non so se in caso di incidente l'avere montato delle catene che non si potevano montare possa dare alle assicurazioni un pretesto per non pagare.

Sulla mia Golf (ho i 15") monto gomme invernali e non ho mai avuto problemi per muovermi in pianura padana e su tratti appeninici durante l'inverno.

 

[mariner]

Antonio, per quanto riguarda la durata ti posso dire che io sulla A4 (misura 205/60 HR15) passavo i 30.000 km..facendo circa 30.000 km , da novembre a aprile..ovviamente dopo perdevano un pò sulla neve..io le finivo tenendole sino a maggio...
sull'altra vettura da che usiamo..E320 CDI , anch'essa con circa 30.000 km anno, ho le 245/40 WR 18 (unica misura riportata a libretto) messe su 1 mese fa dopo 2 stagioni..

e tieni conto che la "primavera romana" che giustamente citi...la trovo anche io, dato che mi muovo da Genova anche lungo le 2 riviere , quindi è normalissimo a Dicembre-Gennaio-Febbraio trovare la giornata in cui ci son più di 20 gradi...poi magari il giorno successivo devo andare verso Milano etc..e ne becco 2 o 3..

marche Pirelli e Michelin e 95% dei km fatti in autostrada.

Quindi penso che i 30.000 km , su una Golf , tu li possa ragionevolmente fare..

 

[giancotti]

Ti prego .... togli dal titolo la sigla ( TDCI ) che e' quella del peggior turbodiesel sul mercato ..... a fianco della parola Golf ......

Mi fa' sudare freddo !!!!

il TDCI 1.8 ford, è il MIGLIOR turbodiesel sul mercato. (se c'è ancora a listino)
se poi ti riferisci al 1.6 o 2.0..tdci, non sono meglio o peggio della media..

Sorry !! Il TDCI Ford e' il Turbodiesel piu' economico delle marche "blasonate" ( ammesso e non concesso che Ford possa fregiarsi di cio' ) ....

NE ho guidati parecchi ( su auto a nolo ) per lavoro .....

L'unica cosa positiva che mi sento di poter dire di quel motore e' che costa poco ... o perlomento costa poco la Focus/Fiesta ... in generale ....

Difetti ...
-) E' Rumoroso ...
-) E' l'unico diesel che ti costringa a "Scalare marcia" ( i possessori di TDI mango "suppongono" che si debba scalare sempre due marcie per sorpassare )
-) Non consuma manco poco .....
-) NEssuna "emozionalita' " in marcia causa pigrizia ... ( e sul TDI si puo' dire tutto il male possibile ... ma mai che manchi di emozionalita' ....

PRegi
-) Costa poco ...

Onestamente accetto qualunque paragone di confronto col JTD e pure col dCi ... ma provare un paragone TDCI TDI sarebbe come far giocare il Pizzighettone con la vincente della Champion Leauge ..... mi sembra improponible .....

Senza offesa ... beninteso ....