Fregature multiple

[mikuni]

Cari signori, vi racconto una esperienza poco gradevole.
Ho acquistato nel 2006 una Fabia SW 1400 75cv a benzina che finora ha svolto egregiamente il suo compito, oltre le aspettative, senza darmi grattacapi. Unica eccezione lo sgancio dell'apertura dall'interno del tappo carburante, risolta in garanzia in un paio d'ore.
Ho percorso i primi 15000 km conoscendo la vettura e rimanendo soddisfatto dei consumi di circa 6,3l x 100km. Non male per un motore nuovo. Percorro prevalentemente strade statali a velocità compresa tra i 60 e i 90 km/h.
Dopo il primo tagliando i consumi sono leggermente scesi dato il rodaggio del motore a 5,9 - 6,1 l x100km. Tagliando costato 135 euro e assicurazione del meccanico che aveva messo olio 100% sintetico 5w40.
Secondo tagliando effettuato a 30000 km da un meccanico generico vista la richiesta spropositata di "minimo 180 euro" dell'officina Skoda. Cambio olio semplice costato 40 euro e assicurazione del meccanico di aver messo olio sintetico 100%. Ritirata l'auto notavo un leggero aumento dei consumi ma nulla di importante. Imputo la cosa all'arrivo dell'inverno e alle temperature che stanno scendendo.
Oggi, a 50000 km faccio cambiare l'olio da un mio conoscente ex meccanico. Olio comprato da me, Elf 5w40 100% sintetico, quello che usano le Bmw per i tagliandi longlife. Appena messo l'olio alla prima accensione del motore noto subito una riduzione della rumorosità e rimango stupito. Finiti i lavori (Candele Ngk, olio, filtro olio e filtro aria) vado a farmi un giretto sul solito tragitto quotidiano e con il solito stile di guida.

SORPRESAAAAAAAAAAAAA

Noto immediatamente di avere un motore più silenzioso e con meno freno motore (un chilometro di discesa dopo casa mia). Il computer di bordo segna consumi sorprendentemente bassi, inferiori di 0,7 l x100km rispetto al solito. Chissà quanto risparmierò ora che partirò per le ferie e farò 1300 km di autostrada.

LA DOMANDA E':

Ma che cavolo di oliacci mi hanno messo finora nel motore? La Skoda, la sua officina e quella specie di meccanico??? E' veramente una cosa vergognosa.
Viviamo veramente in un mondo schifoso senza regole, senza morale e senza onestà. Alla fine il più "onesto" è stato il meccanico generico che almeno mi ha fregato solo 40 euro.

Che schifo.

 

[il_chicco_show]

Sono basito. Sei più "Furio" (personaggio di Verdone) di me! Sei più pignolo di me. Molto più pignolo. Scusa eh, ma se ti dicessi che qui in Svizzera saresti costretto a spendere 100 euro l'ora per la mano d'opera per non perdere la garanzia?

Ho speso 500 euro per cambiare olio, filtro aria, filtro abitacolo, filtro gasolio e ovviamente il filtro dell'olio un paio di mesi fa... service dei 60.000 km. E sono costretto a farlo alla Skoda di Lugano.

Il meccanico più a buon mercato (un generico che lavora eccezionalmente bene) ha una tariffa oraria di 44 euro l'ora...

Un appunto però, l'olio ELF 5W 40 totalmente sintentico non ha le specifiche per fare service long life. È un olio partner Renault (forse anche BMW, perché no) totalmente sintentico per intervalli di cambio da 15.000 km o un anno.

Gli olii longlife hanno specifiche 0W30 e 5W30. Per la nostra, con la dicitura VW507.00.

Comunque non so quali olii ti abbiano messo ai precedenti cambi, so solo che francamente è un po' strano che ora giri TANTO meglio l'auto... se il service Skoda e un generico che non si conoscono hanno usato normalissimi 5W 40 non hanno sbagliato. Per il tuo motore andrebbe già più che bene il 10W 40 semi sintentico.

Sicuro che non c'entri per caso qualcos'altro? Le candele durano agevolmente 60.000 (qunidi al quarto intervallo service), come mai le hai cambiate prima? Smontandole non le hai viste di buon occhio? L'auto faticava ad avviarsi?

Saluti,
Francesco

 

[miranda453]

Se non ho inteso male, dopo il secondo cambio olio hai notato qualcosa di negativo vero ?
180 euro per il tagliando e' poco in relazione alla media dei tagliandi pagati da noi in forum, chiaramente non avrebbero solo effettuato il cambio olio e filtri ma anche una serie di controlli che lautamente paghiamo.
Forse il problema nasce dal secondo cambio olio.
Leggo che dopo il primo tagliando ( in off.Skoda immagino ) hai notato consumi inferiori per cui semmai la colpa dovrebbe essere imputata al secondo meccanico generico che FORSE non ha adottato l'olio giusto.

 

[mikuni]

Le candele il libretto le dà per 45.000 km ma mi sono sembrate ancora in ottimo stato e di un bel colore nocciola. Nessun problema di avviamento.

L'olio che mi hanno messo prima lo sanno solo loro, ho paura che ci abbiano messo addirittura un olio minerale 15w40.

L'Elf l'ho trovato in offerta al Carrefour, 4 litri per 19,90 e dietro c'è scritto Bmw longlife oil 98. Mi sembra strano che tu dica che duri solo 15.000 km.

Le specifiche sono:

API SL/CF
ACEA A3 B3 B4
VW 502.00/505.00

Ce lo lascio minimo 30.000 km che secondo me li fa tutti. Poi un 5w40 ha un range termico più ampio di un 5w30 e sopporta temperature più elevate.

Per quanto riguarda la Svizzera mi sono spaventato avendo solo preso un caffè (schifoso e con panna a parte tra l'altro)

 

[mikuni]

Se non ho inteso male, dopo il secondo cambio olio hai notato qualcosa di negativo vero ?
180 euro per il tagliando e' poco in relazione alla media dei tagliandi pagati da noi in forum, chiaramente non avrebbero solo effettuato il cambio olio e filtri ma anche una serie di controlli che lautamente paghiamo.
Forse il problema nasce dal secondo cambio olio.
Leggo che dopo il primo tagliando ( in off.Skoda immagino ) hai notato consumi inferiori per cui semmai la colpa dovrebbe essere imputata al secondo meccanico generico che FORSE non ha adottato l'olio giusto.

Il problema è che tra il tagliando ufficiale e il generico la differenza era minima.
Poi dopo aver aperto l'olio sintetico sigillato e averlo visto versare con i miei occhi nel motore la differenza è stata ENORME fin dalla prima accensione (molto più silenzioso il motore).

 

[agusmag]

Ce lo lascio minimo 30.000 km che secondo me li fa tutti. Poi un 5w40 ha un range termico più ampio di un 5w30 e sopporta temperature più elevate.

Mmmmh. Posso darti il mio personale consiglio. Non mi lancerei in troppi esperimenti con il motore. Anche se il tuo motore ha una potenza specifica un po' più bassa di quelli TSI o TDI l'olio è pur sempre il fluido vitale del motore.

Che uno abbia voglia di farsi i tagliandi da solo non c'e' nulla di male, anzi sono dalla tua, ma se posso dare un consiglio sarebbe meglio rispettare:

- la gradazione
- la specifica
- e l'intervallo di manutenzione previsto.

Rischiare di danneggiare il motore per poche decine di euro non mi sembra saggio, anche perchè al costo di un motore nuovo o rigenerato fai 15-20 tagliandi.

Per quanto riguarda il 5w 40, sì resiste a temperature più alte, ma alla temperatura di esercizio si comporta come un 40 e non come un 30, ovvero come un' olio più viscoso. E non è un caso che lo senti molto più silenzioso a caldo. Quello che non concorda invece è consumi inferiori.

Dov'e' il rischio in questo caso. Mi faccio un giro estivo il motore è caldo. Spengo l'auto. L'olio rimane caldo ma scende nella coppa. Essendo più viscoso però alla prima riaccensione a caldo ci mette più tempo per arrivare al castello della distribuzione e magari le punterie o i cuscinetti a strisciamento dell'albero a camme girano per qualche istante con una quantità d'olio inferiore. Ovviamente i danni che fai adesso li vedresti molto più avanti.

Fra l'altro ti do una nota meccanica:

- le pompe dell'olio hanno una valvola limitatrice di pressione tarata per funzionare con una certa viscosità dell'olio ad una certa temperatura. la funzione della valvola è quella di far funzionare gli organi con una giusta pressione (vedi bronzine dell'albero motore) in modo tale che a bassi regimi la portata della pompa sia sufficiente, mentre ad alti regimi intervenga un meccanismo per evitare che la portata dell'olio aumenti troppo, che si danneggino canalizzazioni, che aumenti lo stress per l'olio e la potenza dissipata dalla pompa dell'olio.

La valvola nel caso la pressione salga troppo si apre e fa ricircolare l'olio nella coppa (caso limite ad es. filtro olio completamente intasato).

Se ci metto un'olio più viscoso a caldo, la valvola limitatrice si apre prima ad alti regimi di rotazione perchè la pressione fra la pompa e la valvola è più elevata con lo svantaggio di inviare meno olio nei momenti più critici, in qualche modo sconvolgendo la taratura di tutto il sistema di lubrificazione.

Non so, fare sperimentazioni sui motori moderni lo vedo un po' azzardato.

Just my 2 cents.

 

[mikuni]

Già sperimentato i tagliandi ogni 30k e passa con il 5w40. Nessun danno e un paio di auto che ho avuto le vedo ancora girare con oltre 150k km

 

[agusmag]

Già sperimentato i tagliandi ogni 30k e passa con il 5w40. Nessun danno e un paio di auto che ho avuto le vedo ancora girare con oltre 150k km

Ho aggiunto una nota meccanica importante alla risposta precedente. Comunque se ti senti tranquillo...

 

[rosberg]

Quello delle assistenze è un vero problema secondo me. Oramai le concessionarie vendendo meno guadagnano meno, ci stanno dentro a fatica e limano sull'assistenza, cercando di far pagare cifre esorbitanti di manodopera e inserendo prodotti non sempre validi....non è certo così per tutte, ci mancherebbe, ma quello che frega c'è sempre....

 

[il_chicco_show]

Mikuni quel che ti dico è semplicemente che ci sia scritto o meno olio longlife BMW per quanto concerne Volkswagen la specifica dell'olio per affrontare 30.000 km è 507.00, con gradazione 5W30. Inoltre nessuna Fabia primo modello prevede intervalli longlife.

Se i 30.000 li fai guidando bene e in meno di un anno nessun problema di sicuro!

 

[Memuz]

Basta rispettare le specifiche della casa costruttrice che tu compra Agip, Castrol IP, Esso, o qualsiasi altro olio è lo stesso, ma vanno rispettati i tempi per i tagliandi.

L'olio più o meno fluido a caldo quando si spegne il motore non andrà mai tutto nella coppa almeno che non aspetti dei mesi.

Un'olio molto viscoso viene usato in extremis quando il motore comincia ad essere giù di compressione (e non si vuole spendere soldi per risistemarlo) per compensare un minimo i micrograffi, micro ovalizazioni e per contrastare il rilassamento delle fascie elastiche dei pistoni.

 

[geltrudefroschio]

l importante e' mettere l olio giusto,
anche uno che lavorava con me' metteva oli diversi nella bmw perche ne mangiava un casino,ma con l andare del tempo la macchina e' defunta :?

l olio si puo' cambiare tranquillamente da soli,e prendendo anche quello che costa meno,ma rispettando le caratteristiche della casa..

 

[schinellato]

Secondo me dopo il terzo tagliando sono scesi i consumi perchè hai cambiato anche le candele e i filtri.

Comunque, non mi sembra geniale cercare di risparmiare qualche decina di euro sulla manutenzione per un'auto che tra svalutazione, carburante, bollo e assicurazione ti costa svariate migliaia di euro all'anno. Anche perchè, se si rompe il motore o non funzionano i freni metti a rischio la tua vita.

Trovati un meccanico di fiducia che applica prezzi ragionevoli e lasciagli fare i tagliandi come si deve.

PS: qui nella Svizzera tedesca per risparmiare facciamo i tagliandi in Francia o in Germania, oppure dai meccanici italiani. Comunque il costo dei tagliandi non è differente rispetto all'Italia. Forse è la Svizzera italiana o uno specifico concessionario ad avere prezzi spropositati. Comunque la qualità della vita non dipende dal prezzo del caffè (anche se di tanto in tanto ho bisogno di un vero espresso).

 

[il_chicco_show]

Basta rispettare le specifiche della casa costruttrice che tu compra Agip, Castrol IP, Esso, o qualsiasi altro olio è lo stesso, ma vanno rispettati i tempi per i tagliandi.

L'olio più o meno fluido a caldo quando si spegne il motore non andrà mai tutto nella coppa almeno che non aspetti dei mesi.

Un'olio molto viscoso viene usato in extremis quando il motore comincia ad essere giù di compressione (e non si vuole spendere soldi per risistemarlo) per compensare un minimo i micrograffi, micro ovalizazioni e per contrastare il rilassamento delle fascie elastiche dei pistoni.

Dannazione ma siete tutti ingegneri meccanici? Adoro leggervi... 5 stelle.

 

[il_chicco_show]

Secondo me dopo il terzo tagliando sono scesi i consumi perchè hai cambiato anche le candele e i filtri.

Comunque, non mi sembra geniale cercare di risparmiare qualche decina di euro sulla manutenzione per un'auto che tra svalutazione, carburante, bollo e assicurazione ti costa svariate migliaia di euro all'anno. Anche perchè, se si rompe il motore o non funzionano i freni metti a rischio la tua vita.

Trovati un meccanico di fiducia che applica prezzi ragionevoli e lasciagli fare i tagliandi come si deve.

PS: qui nella Svizzera tedesca per risparmiare facciamo i tagliandi in Francia o in Germania, oppure dai meccanici italiani. Comunque il costo dei tagliandi non è differente rispetto all'Italia. Forse è la Svizzera italiana o uno specifico concessionario ad avere prezzi spropositati. Comunque la qualità della vita non dipende dal prezzo del caffè (anche se di tanto in tanto ho bisogno di un vero espresso).

Ohi du!!! Svizzera interna dove?

Guarda io ti parlo dei prezzi AMAG, la mano d'opera è alla modica cifra di 156 franchi l'ora più IVA. Garage Cassarate di Lugano, divisione Skoda.

Tschüss!