Forum Alfa Romeo ai primi posti!

[Maxetto883]

In questo senso é artificiale: c'é chi paga per gonfiare il traffico. Sul nulla.

Devo diventare più sveglio... che son anni che io qui cazzeggio e nemmeno un cent ho preso fino ad ora!

Quasi quasi scrivo a FCA e dico loro weee sono almeno 12 anni che sto sul forum 4R a far traffico (prima avevo il nick Simplex perso con l'aggiornamento del forum nel 2009)... mando il mio IBAN.

Io sono stato contattato un paio di volte, e non sono il solo. E se Fiat contatta me, lascio a te il giudizio sui criteri di arruolamento ( si vede tanto che non ho nemmeno risposto? ) :XD:

Se vuoi al prossimo contatto che ricevo gli giro il tuo nick. Certamente qualche garanzia in più del sottoscritto la daresti.

Ma non credo che paghino molto, a giudicare dal numero di veline e dal tasso qualitativo medio di chi ha aderito. C'é grossa crisi.

BMW paga meglio eh?

O si hanno prove per lanciare simili accuse, oppure si sta zitti.

Poi, se le hai, chiederò venia,Ma prima voglio vederle :!:

Mi associo alla tua richiesta.

 

[PierUgoMaria1]

In questo senso é artificiale: c'é chi paga per gonfiare il traffico. Sul nulla.

Devo diventare più sveglio... che son anni che io qui cazzeggio e nemmeno un cent ho preso fino ad ora!

Quasi quasi scrivo a FCA e dico loro weee sono almeno 12 anni che sto sul forum 4R a far traffico (prima avevo il nick Simplex perso con l'aggiornamento del forum nel 2009)... mando il mio IBAN.

Io sono stato contattato un paio di volte, e non sono il solo. E se Fiat contatta me, lascio a te il giudizio sui criteri di arruolamento ( si vede tanto che non ho nemmeno risposto? ) :XD:

Se vuoi al prossimo contatto che ricevo gli giro il tuo nick. Certamente qualche garanzia in più del sottoscritto la daresti.

Ma non credo che paghino molto, a giudicare dal numero di veline e dal tasso qualitativo medio di chi ha aderito. C'é grossa crisi.

BMW paga meglio eh?

O si hanno prove per lanciare simili accuse, oppure si sta zitti.

Poi, se le hai, chiederò venia,Ma prima voglio vederle :!:

Carina la battuta, ma se cerchi un mio thread su Bmw ( intendo nel forum Bmw, ché qui sarebbe piuttosto sciocco ) temo che non ne trovi. Men che meno veline pubblicitarie, che mi urtano a prescindere.

E credo tu fatichi molto a trovare miei apprezzamenti o lodi a Bmw anche fra le pieghe di questo forum Alfa.

Quindi se mi pagassero, starei piuttosto alla fame.

Quanto alle prove, temo di non poter pubblicare corrispondenza privata, e temo che tu lo sapessi già prima di chiedere, ma abbia finto di ignorarlo. Tattica retorica simpatica, ma da lì a potermi consigliare di tacere, temo tu sopravvaluti un pochino la tua autorità.

La verità é che tutti i forum ed i social sono monitorati e "gestiti". Ci sono alcuni media in cui questa attività riesce a mimetizzarsi bene, fra un mare di contributi autentici, ed altri, come questo, in cui l'attività diventa più palese, perché non c'é un kaiser di reale di cui parlare, ma i dati di traffico svettano. Poi vai a vedere di cosa é fatto sto traffico, e capisci.

Registro invece come, ad una considerazione generale ed astratta, ci siano curiosamente alcuni utenti che si fanno spontaneamente avanti, sentendosi chiamati in causa. Chiedi il perché, e non ti rispondono.

Come quando, in una strada affollata, urli a caso "ehi tu, marito di moglie infedeleeee" ( autocensura dell'epiteto usuale ) , ed inspiegabilmente si girano in tre sconosciuti, a fissarti terrorizzati, manco li avessi chiamati per nome e cognome, mentre gli altri cento passanti manco ti notano... non ho mai capito questa dinamica.

 

[diffida]

Mah, sarà colpa della gamma attuale ridotta all'osso che da poco da discutere, sarà colpa delle novità che latitano, sarà colpa dei continui battibecchi tra i presunti burattini nelle mani di FCA e dei possessori di auto PREMIUM che criticano l'Alfiat attuale, sarà colpa di tante cose ma io sto intervenendo sempre meno, e me ne dispiaccio! Purtroppo però non è molto stimolante il momento.
Saluti

 

[pilota54]

Per me bisogna anche considerare il fatto che il forum Alfa, proprio per le diatribe che spesso si accendono su tale storico marchio, ha un numero di moderatori elevato. Ciò comporta anche più interventi degli stessi moderatori rispetto ad altre "case", che di fatto incrementano il numero di post.

Inoltre il brand Alfa resta uno dei più famosi in Italia e nel mondo e ha molti appassionati anche tra i non possessori di Alfa. Dato che questo è un forum soprattutto di appassionati e non solo di semplici possessori di automobili, è ovvio che la "casa" Alfa attiri molti utenti.

Alla storia della FCA che pagherebbe utenti onestamente ci credo poco.

 

[pilota54]

Ho contattato la redazione, e mi è stato riferito che verrà interessata, tramite canali collaudati, Fiat Auto per verificare se effettivamente ci sono stati i contatti citati dal nostro forumer PierUgoMaria1, finalizzati allo scopo da lui indicato.

 

[PierUgoMaria1]

Ho contattato la redazione, e mi è stato riferito che verrà interessata, tramite canali collaudati, Fiat Auto per verificare se effettivamente ci sono stati i contatti citati dal nostro forumer PierUgoMaria1, finalizzati allo scopo da lui indicato.

Ciao. Certamente non ho la pretesa di essere creduto sulla parola, che tuttavia é l'unico elemento che posso fornire, a testimonianza di un fatto che comunque é notorio, e peraltro, per quanto ambiguo ed inopportuno, non mi pare reato.

Cio' detto, andare a chiedere conferma alle case ed aspettarsi che forniscano confessione scritta e pubblicata mi pare iniziativa non priva di un certo ammirabile candore.

Ricordo che più di una casa fino a poco fa teneva propri operatori customercare sul forum 4r, ed anche in altri forum che frequento, in forma ufficiale ed in chiaro. Uno girava anche qui in Alfa e Fiat, un altro operava certamente in Ford. Un altro caso che ricordo é quello di un autodichiarantesi ingegnere di una multinazionale primaria produttrice di sistemi tps automotive che, dopo aver candidamente riferito delle proprie attività di lobbying a tu per tu con il legislatore europeo, che poi ovviamente ha promulgato opportuno regolamento per istituzione dell'obbligo, si é trasferito bel bello sul forum a fare promozione e moral suasion sulle virtù del proprio sistema. Il thread é ancora in Zf.

Quindi se qualcuno pretende di aver prova documentale della completa accessibilità dei forum agli operatori professionali delle industrie del settore, in forma varia, più o meno trasparente / ambigua, credo si sia perso già un paio di puntate. E credo anche difficile che tutto cio' possa accadere ad insaputa del media ospitante, per quanto qualcuno ostenti turbamento.

Io, piuttosto che dar credito ad un qualunque PierUgoMaria, mi leggerei qualcosa di serio sulle moderne operazioni di marketing web e social, ed il turbamento passa.

Detto questo, ciascuno si fa la propria idea.

 

[pilota54]

No, non credo che ci sarà confessione scritta e pubblicata e non è quello che verrà richiesto, ma solo l'eventuale ammissione di contatti, che come dici tu PierUgo sono inopportuni, anche se non costituiscono reato, ma non da escludere del tutto, da parte di qualsivoglia casa. A volte come dici tu i customer care si sono autodichiarati con trasparenza intervenendo sul forum, e ciò è certamente da preferire.

In merito al discorso sulla "pubblicità mimetizzata", la pubblicità gratuita tramite forum in questo sito (come in tutti gli altri) è ovviamente vietata. Se ci sono episodi in merito vanno segnalati. Quando ce ne siamo accorti abbiamo eliminato il relativi post, indicandone il motivo.

 

[HenryChinaski]

A me non l'hanno mai chiesto e per un periodo ho anche difeso spada tratta la 159 che mi piaceva molto, poi mi chiedo, in questo momento dell'alfa romeo cosa serve un influecer se non per dire aspettiamo, vedrete che nel 2090 la gamma sarà completa, il suv è pronto e si produrrà a mirafiori nel 2006...
Molti forse gratuitamente cercano ancora di farlo, ma ormai anche a Marchionne non crede più nessuno ad esempio quando ha detto che la jeep venderà il 400% in più i potenziali investitori si sono fatti grasse risate.
Quello che, mi fa pero' pensare, è come certi mantra siano sulla bocca di tutti come ad esempio tanto per andare o.t. la Lancia al di fuori dall'Italia non la conosce nessuno, si è visto a Goodwood come non conoscevano la 037...

 

[Maxetto883]

Ho contattato la redazione, e mi è stato riferito che verrà interessata, tramite canali collaudati, Fiat Auto per verificare se effettivamente ci sono stati i contatti citati dal nostro forumer PierUgoMaria1, finalizzati allo scopo da lui indicato.

Ottima iniziativa, mi fa piacere che lo hai fatto. :thumbup:

Quello che trovo poco credibile è che vengano contattate persone prese a caso, almeno è quello che ho capito da come lo ha detto PierUgo.

Che poi, anche se ci fossero persone già interne alle case automobilistiche sui forum, quale grande risultato otterrebbero con la loro presenza?

 

[skelton]

In questo senso é artificiale: c'é chi paga per gonfiare il traffico. Sul nulla.

Devo diventare più sveglio... che son anni che io qui cazzeggio e nemmeno un cent ho preso fino ad ora!

Quasi quasi scrivo a FCA e dico loro weee sono almeno 12 anni che sto sul forum 4R a far traffico (prima avevo il nick Simplex perso con l'aggiornamento del forum nel 2009)... mando il mio IBAN.

Io sono stato contattato un paio di volte, e non sono il solo. E se Fiat contatta me, lascio a te il giudizio sui criteri di arruolamento ( si vede tanto che non ho nemmeno risposto? ) :XD:

Se vuoi al prossimo contatto che ricevo gli giro il tuo nick. Certamente qualche garanzia in più del sottoscritto la daresti.

Ma non credo che paghino molto, a giudicare dal numero di veline e dal tasso qualitativo medio di chi ha aderito. C'é grossa crisi.

BMW paga meglio eh?

O si hanno prove per lanciare simili accuse, oppure si sta zitti.

Poi, se le hai, chiederò venia,Ma prima voglio vederle :!:

Carina la battuta, ma se cerchi un mio thread su Bmw ( intendo nel forum Bmw, ché qui sarebbe piuttosto sciocco ) temo che non ne trovi. Men che meno veline pubblicitarie, che mi urtano a prescindere.

E credo tu fatichi molto a trovare miei apprezzamenti o lodi a Bmw anche fra le pieghe di questo forum Alfa.

Quindi se mi pagassero, starei piuttosto alla fame.

Quanto alle prove, temo di non poter pubblicare corrispondenza privata, e temo che tu lo sapessi già prima di chiedere, ma abbia finto di ignorarlo. Tattica retorica simpatica, ma da lì a potermi consigliare di tacere, temo tu sopravvaluti un pochino la tua autorità.

La verità é che tutti i forum ed i social sono monitorati e "gestiti". Ci sono alcuni media in cui questa attività riesce a mimetizzarsi bene, fra un mare di contributi autentici, ed altri, come questo, in cui l'attività diventa più palese, perché non c'é un kaiser di reale di cui parlare, ma i dati di traffico svettano. Poi vai a vedere di cosa é fatto sto traffico, e capisci.

Registro invece come, ad una considerazione generale ed astratta, ci siano curiosamente alcuni utenti che si fanno spontaneamente avanti, sentendosi chiamati in causa. Chiedi il perché, e non ti rispondono.

Come quando, in una strada affollata, urli a caso "ehi tu, marito di moglie infedeleeee" ( autocensura dell'epiteto usuale ) , ed inspiegabilmente si girano in tre sconosciuti, a fissarti terrorizzati, manco li avessi chiamati per nome e cognome, mentre gli altri cento passanti manco ti notano... non ho mai capito questa dinamica.

PUM1, francamente di andare a verificare se hai mai aperto T. sul forum BMW...non ne ho voglia. Mi fido di quello che dici.

Poi magari ne troverei di BC, ma questo è un altro discorso

Tornando in tema: non penso proprio che all'interno di questo Forum ci siano persone alle dirette o "indirette" dipendenze di FCA, e questo per due banalissimi motivi

1) Se ci fossero FCA avrebbe fatto (per quanto inelegante e discutibile e moralmente nonchè giuridicamente criticabile). un'ottima operazione di marketing, mostrando con questo attenzione ad un settore fondamentale per seguire, correggere, intervenire etc le opinioni generali. Ma siccome sappiamo tutti ,e su questo siamo della stessa opinione, che l'ufficio marketing del gruppo è assolutamente inadeguato, escludo questa possibilità.

2) Avrebbero scelto le persone sbagliate. I pochi a favore del gruppo, o quantomeno fiduciosi nel futuro, e che si ostinano a vedere il bicchiere che si sta riempiendo ( come me) sono poche, da lungo attive nel Forum, e da molti conosciute anche personalmente.

Io scrivo poco, ma ho buona memoria e naso. Pronto a metterci la mano sul fuoco.

P.S. alla fine sei riuscito a rimontare la Ghibli, dopo averla smontata pezzo per pezzo per pesare e ripesare ogni singolo bullone?

 

[PierUgoMaria1]

In questo senso é artificiale: c'é chi paga per gonfiare il traffico. Sul nulla.

Devo diventare più sveglio... che son anni che io qui cazzeggio e nemmeno un cent ho preso fino ad ora!

Quasi quasi scrivo a FCA e dico loro weee sono almeno 12 anni che sto sul forum 4R a far traffico (prima avevo il nick Simplex perso con l'aggiornamento del forum nel 2009)... mando il mio IBAN.

Io sono stato contattato un paio di volte, e non sono il solo. E se Fiat contatta me, lascio a te il giudizio sui criteri di arruolamento ( si vede tanto che non ho nemmeno risposto? ) :XD:

Se vuoi al prossimo contatto che ricevo gli giro il tuo nick. Certamente qualche garanzia in più del sottoscritto la daresti.

Ma non credo che paghino molto, a giudicare dal numero di veline e dal tasso qualitativo medio di chi ha aderito. C'é grossa crisi.

BMW paga meglio eh?

O si hanno prove per lanciare simili accuse, oppure si sta zitti.

Poi, se le hai, chiederò venia,Ma prima voglio vederle :!:

Carina la battuta, ma se cerchi un mio thread su Bmw ( intendo nel forum Bmw, ché qui sarebbe piuttosto sciocco ) temo che non ne trovi. Men che meno veline pubblicitarie, che mi urtano a prescindere.

E credo tu fatichi molto a trovare miei apprezzamenti o lodi a Bmw anche fra le pieghe di questo forum Alfa.

Quindi se mi pagassero, starei piuttosto alla fame.

Quanto alle prove, temo di non poter pubblicare corrispondenza privata, e temo che tu lo sapessi già prima di chiedere, ma abbia finto di ignorarlo. Tattica retorica simpatica, ma da lì a potermi consigliare di tacere, temo tu sopravvaluti un pochino la tua autorità.

La verità é che tutti i forum ed i social sono monitorati e "gestiti". Ci sono alcuni media in cui questa attività riesce a mimetizzarsi bene, fra un mare di contributi autentici, ed altri, come questo, in cui l'attività diventa più palese, perché non c'é un kaiser di reale di cui parlare, ma i dati di traffico svettano. Poi vai a vedere di cosa é fatto sto traffico, e capisci.

Registro invece come, ad una considerazione generale ed astratta, ci siano curiosamente alcuni utenti che si fanno spontaneamente avanti, sentendosi chiamati in causa. Chiedi il perché, e non ti rispondono.

Come quando, in una strada affollata, urli a caso "ehi tu, marito di moglie infedeleeee" ( autocensura dell'epiteto usuale ) , ed inspiegabilmente si girano in tre sconosciuti, a fissarti terrorizzati, manco li avessi chiamati per nome e cognome, mentre gli altri cento passanti manco ti notano... non ho mai capito questa dinamica.

PUM1, francamente di andare a verificare se hai mai aperto T. sul forum BMW...non ne ho voglia. Mi fido di quello che dici.

Poi magari ne troverei di BC, ma questo è un altro discorso

Tornando in tema: non penso proprio che all'interno di questo Forum ci siano persone alle dirette o "indirette" dipendenze di FCA, e questo per due banalissimi motivi

1) Se ci fossero FCA avrebbe fatto (per quanto inelegante e discutibile e moralmente nonchè giuridicamente criticabile). un'ottima operazione di marketing, mostrando con questo attenzione ad un settore fondamentale per seguire, correggere, intervenire etc le opinioni generali. Ma siccome sappiamo tutti ,e su questo siamo della stessa opinione, che l'ufficio marketing del gruppo è assolutamente inadeguato, escludo questa possibilità.

2) Avrebbero scelto le persone sbagliate. I pochi a favore del gruppo, o quantomeno fiduciosi nel futuro, e che si ostinano a vedere il bicchiere che si sta riempiendo ( come me) sono poche, da lungo attive nel Forum, e da molti conosciute anche personalmente.

Io scrivo poco, ma ho buona memoria e naso. Pronto a metterci la mano sul fuoco.

P.S. alla fine sei riuscito a rimontare la Ghibli, dopo averla smontata pezzo per pezzo per pesare e ripesare ogni singolo bullone?

Beh, mi concederai che se "non hai voglia di verificare" quei fatti su cui vuoi ironizzare, l'ironia risulti ex post incauta.

Quanto all'opportunità dell'intervento di marketing sotto copertura, ahimé parli con uno che é antropologicamente incompatibile col concetto di marketing, ovvero l'arte di gonfiare artificialmente la domanda, o addirittura di crearla laddove non esista, allagando l'encefalo delle persone ( anche di quelle socialmente più indifese ) con una marea di stronzate ( e perdona la parola "marea" ).

Chiaro che condurre quest'attività sotto copertura puo' risultare doppiamente redditizio: il malcapitato entra in un forum e si lascia influenzare ( "correggere la sua opinione", come con stupefacente sottigliezza suggerisci tu ) da tre tizi che considera utenti disinteressati, e non sospetta che due di loro, per quel consiglio disinteressato, il prossimo weekend in cambio riscuotono un corso di guida sicura a Balocco - "offre la casa".

Ora... siamo italiani brava gente, e siamo molto tolleranti... ma non credo possa sfuggire che il comportamento tanto corretto non é, tanto che in italiano assume un preciso e sgradevole nome e cognome, oltre che sul vocabolario, anche sul Codice del Consumo, che tutela il consumatore dai comportamenti scorretti. Articolo 23, casomai ti interessasse.

Quindi tutto molto bello e le case molto astute, ma starei attento ad entusiasmarsi a priori e, soprattutto, chi ospita certe operazioni quantomeno borderline, dovrebbe essere informato per opportunamente vigilare su possibili eccessi. Credo che l'utente debba sempre aver chiaro se operi in un ambiente dove gli interlocutori sono consumatori come lui o.... diversamente disinteressati. E qui richiamo le tonnellate di cazz.... ahem veline che intasano la prima pagina, puntualmente a 2 nanosecondi dalla pubblicazione per parte della casa. Spesso in largo anticipo sui tempi di reazione della redazione news della rivista stessa, talvolta persino di notte. :XD:

In questo senso sarebbe interessante capire se e cosa risponde la redazione a pilota 54.

 

[skelton]

PUM1...sai perchè non vado a controllare? Semplicemente perchè se mi dici che non ci sono T riferibili a te..mi fido.

E soprattutto perchè so benissimo che non sosterresti mai una cosa facilmente controllabile e quindi smentibile. Non sei così stupido.

Il riferimento alle implicazioni giuridiche nonchè penali sono stato io il primo a farlo; è quindi inutile che tu stia a sottolinearlo.

Di fatto tu sostieni la possibilità che all'interno di un Forum, e stiamo parlando di questo,ci siano persone" interessate "ad indirizzare, condizionare....diciamo semplicemente o spudoratamente pubblicizzare positivamente il marchio in oggetto.E immagino a chi stai pensando...

Va bene,guarda, voglio darti ragione!

Ma allora, per converso devi concedermi la facoltà di credere che, allo stesso modo, ci siano forumisti incaricati, "interessati", a fare il lavoro opposto. E allora indovina a chi posso pensare io...

No, la realtà è che siamo solo un gruppo di appassionati, e che a pensare sempre male si fa comunque peccato.

 

[Maxetto883]

La faccenda si fa sempre più interessante. 8)

Sono curioso di sapere da pilota quali sviluppi avrà questa vicenda.

A parte il solito turpiloquio, vorrei capire perchè per PUM1 le dichiarazioni ufficiali di una casa automobilistica dovrebbero venir considerate veline (sciocchezze, cose non vere).

 

[PierUgoMaria1]

La faccenda si fa sempre più interessante. 8)

Sono curioso di sapere da pilota quali sviluppi avrà questa vicenda.

A parte il solito turpiloquio, vorrei capire perchè per PUM1 le dichiarazioni ufficiali di una casa automobilistica dovrebbero venir considerate veline (sciocchezze, cose non vere).

Eh certo, sono curioso anche io. Mi immagino pilota che torna e ci annuncia mesto che "ebbene si, la redazione mi conferma che nel forum ci sono operatori Fiat infiltrati sotto copertura".

Poi magari ci conferma pure un'altra voce simpatica: e cioé che quando l'utenza Fiatcare / Alfacare si é infine palesata debuttando in chiaro sul forum, in realtà contattava gli utenti con problemi già da mesi. Ma in privato, senza dare nell'occhio.

 

[quadrif]

La faccenda si fa sempre più interessante. 8)

Sono curioso di sapere da pilota quali sviluppi avrà questa vicenda.

A parte il solito turpiloquio, vorrei capire perchè per PUM1 le dichiarazioni ufficiali di una casa automobilistica dovrebbero venir considerate veline (sciocchezze, cose non vere).

Eh certo, sono curioso anche io. Mi immagino pilota che torna e ci annuncia mesto che "ebbene si, la redazione mi conferma che nel forum ci sono operatori Fiat infiltrati sotto copertura".

Poi magari ci conferma pure un'altra voce simpatica: e cioé che quando l'utenza Fiatcare / Alfacare si é infine palesata debuttando in chiaro sul forum, in realtà contattava gli utenti con problemi già da mesi. Ma in privato, senza dare nell'occhio.

Non molto tempo fa, fu proprio 4R a pubblicare un articolo sull'esistenza di soggetti "infiltrati" sui vari social forum, per cui non credo servano altre conferme.
Il fatto che Fiat abbia contattato te, ci dà la percezione su come siano abili a Torino nella scelta delle strategie di propaganda e su quanto determinate iniziative possano risultare pericolose, quando si dimostra in modo tanto palese di non essere in grado di distinguere un sostenitore da un detrattore.
Ritengo molto più temibili coloro che le strategie non le sbagliano ed avranno, con tutta probabilità, già piazzato le persone giuste nei posti giusti.