<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Fiat Panda 1.2 Lounge Vs Fiat Pandina 1.0 Hybrid Icon | Il Forum di Quattroruote

Fiat Panda 1.2 Lounge Vs Fiat Pandina 1.0 Hybrid Icon

Da qualche giorno guido la mia nuova Pandina Icon ho accumulato gia' 300km e volevo fare delle comparazioni con la Panda 1.2 del 2014 comprata sempre nuova perche' ci sono differenze interessanti a parer mio . In meglio e in peggio.
Magari puo' essere interessante per chi si e' chiesto come sia cambiata negli anni.
Sul motore gia' ho speso parole ai tempi della Fiat 500 hybrid che ho avuto nel 2021. Il 1.0 e' piu' ruvido e rumoroso pero' ,rispetto
al 1000 della Yaris , non vibra. Ed e' gia' tanta roba. Il 1.2 gira rotondo ma e' "moscio" in basso , come ci fosse poca coppia motrice.
La colpa e' sicuramente non da imputarsi al peso della macchina ma alle strozzature delle normative antinquinamento.
Dove eccelle il 1.000 3 cilindri Hybrid e' proprioa bassi regimi , pur essendo piu' ruvido nelle ripartenze scivola via che e' un piacere
e con una spinta in basso valida.
Il rovescio della medaglia pero' e' che se vi trovate a fare un sorpasso a 50km/h il 1.2 prende con maggior vigore verso gli alti
regimi mentre con il 1.0 bisogna stare attenti a mettere il giusto rapporto altrimenti sale di giri e la macchina non aumenta di
velocita'. Insomma il 1.0 ha la coppia in basso ed e' piu' centrato per l'uso prettamente urbano.
Nel complesso il 1.2 ovviamente essendo 4 cilindri e' piu' piacevole, ma e' un lusso ormai per questo segmento.
Ho notato qualche seghettamento nelle accellerate piu' lunghe ma spero sia solo dovuto al rodaggio iniziale.
Ecco una cosa che non avevo sulla 500 e' la frizione che stacca un po' alta.
Parliamo della macchina.
E' indubbio che sulla Pandina ci siano tante cose in piu' rispetto alla vecchia Panda.
Il display digitale e' bello e molto ben leggibile. Pure configurabile , gli da un tocco di modernita'.
Hanno tolto finalmente quella scomoda leva del freno a mano corta. Alcuni particolari sono stati migliorati in abitacolo tipo
l'attacco per le cinture di sicurezza.
Ci sono gli Adas. I beep degli adas e del mancato allacciamento delle cinture sono ben tarati per non dare fastidio al guidatore
a differenza per esempio di quelli di altre auto che sono molto rumorosi.
Nel complesso e' la macchina che mi aspettavo , valida. Anche mia moglie e' molto contenta.
Ovviamente la Yaris che ho lasciato per tanti aspetti e' migliore come giusto sia visto anche le cifre in gioco.
La macchina e' costata , con vernice ruotino ipt e marchiatura vetri, 13.300 euro.
Presa con finanziamento a rate costanti che estinguero' penso tra 2 mesi.
--------------------------
Ora pero' veniamo a cosa e' cambiato in peggio e queste cose richiedono un analisi piu' approfondita.
Leggendo il gruppo facebook di Panda mi e' capitato di leggere lamentele di chi e' passato dalla vecchia alla nuova pero'
non sempre le persone sono in grado di mettere scritto cose che percepiscono. Adesso diciamo che la situazione e' piu' a fuoco.
E qui purtroppo secondo me la scure dello strapagato taveresh si vede su alcuni aspetti. Quindi ecco le dolenti note.
Le sospensioni sono un poco piu' secche , la vecchia a livello di sospensioni era un capolavoro.
Non rigide e con una compostezza che ricordava segmenti superiori , si sente che e' stato tolto qualcosa.
Vediamo come andranno nel tempo.
Vanno bene ma non gli darei 10 come le precendente Panda adesso sono sospensioni ordinarie.
Il cofano non e' verniciato internamente e manca il fonoassorbente che era presente sulla 1.2.
Presumo sia stato rivisto al risparmio il contenimento del rumore sugli asfalti drenanti e ruvidi perche '
questa Pandina e' piu' rumorosa della precedente. Adesso e' una via di mezzo tra la 500 e la vecchia Panda.
Le leve delle frecce sono piu' rumorose e hanno un feedback peggiore rispetto alla vecchia Panda.
Ultimo , la vecchia faceva ampio uso di antirombo sul tetto che la rendeva molto silenziosa sotto la pioggia. Anche qui hanno risparmiato , dovrebbero aver ridotto la dimensione della piastra antirombo perche' e' meno sordo.
---
L'ultima parte e' un analisi "sottopelle" che identifica cose che una persona non appassionata difficilmente riuscira' a vedere anche perche' serve conoscere bene il modello precedente.
Si pensa spesso che le case quando mettono in produzione un modello rimanga immutato fino alla fine del ciclo di vita e non e' cosi'. Questo lo vediamo con ogni marchio non solo con Fiat.
Avendo esperienza lunga su questo aspetto ho concluso che in una fase di espansione economica e di conti in ordine le aziende tendono a migliorare il prodotto nel tempo , al contrario in una fase di recessione o di "crisi dei conti" (difficolta' finanziarie) le auto prodotte tendono a subire peggioramenti sul fronte della qualita' con tagli sui costi di produzione che si traducono in peggioramenti spesso invisibili al cliente.
 
Ultima modifica:
Interessante riscontro e analisi.
Su come varia un modello nel corso del suo ciclo di vita dipende anche dal successo che ha avuto o meno.
Se ha avuto successo (= si vende facilmente) i costruttori tendono a togliere qualcosa.
Se deve affrontare una concorrenza forte e agguerrita, spesso aggiungono qualche dotazione nel corso del tempo, privilegiando le "cose che si vedono" a quelle che si percepiscono col tempo e con l'uso.
 
Da qualche giorno guido la mia nuova Pandina Icon ho accumulato gia' 300km e volevo fare delle comparazioni con la Panda 1.2 del 2014 comprata sempre nuova perche' ci sono differenze interessanti a parer mio . In meglio e in peggio.
Magari puo' essere interessante per chi si e' chiesto come sia cambiata negli anni.
Sul motore gia' ho speso parole ai tempi della Fiat 500 hybrid che ho avuto nel 2021. Il 1.0 e' piu' ruvido e rumoroso pero' ,rispetto
al 1000 della Yaris , non vibra. Ed e' gia' tanta roba. Il 1.2 gira rotondo ma e' "moscio" in basso , come ci fosse poca coppia motrice.
La colpa e' sicuramente non da imputarsi al peso della macchina ma alle strozzature delle normative antinquinamento.
Dove eccelle il 1.000 3 cilindri Hybrid e' proprioa bassi regimi , pur essendo piu' ruvido nelle ripartenze scivola via che e' un piacere
e con una spinta in basso valida.
Il rovescio della medaglia pero' e' che se vi trovate a fare un sorpasso a 50km/h il 1.2 prende con maggior vigore verso gli alti
regimi mentre con il 1.0 bisogna stare attenti a mettere il giusto rapporto altrimenti sale di giri e la macchina non aumenta di
velocita'. Insomma il 1.0 ha la coppia in basso ed e' piu' centrato per l'uso prettamente urbano.
Nel complesso il 1.2 ovviamente essendo 4 cilindri e' piu' piacevole, ma e' un lusso ormai per questo segmento.
Ho notato qualche seghettamento nelle accellerate piu' lunghe ma spero sia solo dovuto al rodaggio iniziale.
Ecco una cosa che non avevo sulla 500 e' la frizione che stacca un po' alta.
Parliamo della macchina.
E' indubbio che sulla Pandina ci siano tante cose in piu' rispetto alla vecchia Panda.
Il display digitale e' bello e molto ben leggibile. Pure configurabile , gli da un tocco di modernita'.
Hanno tolto finalmente quella scomoda leva del freno a mano corta. Alcuni particolari sono stati migliorati in abitacolo tipo
l'attacco per le cinture di sicurezza.
Ci sono gli Adas. I beep degli adas e del mancato allacciamento delle cinture sono ben tarati per non dare fastidio al guidatore
a differenza per esempio di quelli di altre auto che sono molto rumorosi.
Nel complesso e' la macchina che mi aspettavo , valida. Anche mia moglie e' molto contenta.
Ovviamente la Yaris che ho lasciato per tanti aspetti e' migliore come giusto sia visto anche le cifre in gioco.
La macchina e' costata , con vernice ruotino ipt e marchiatura vetri, 13.300 euro.
Presa con finanziamento a rate costanti che estinguero' penso tra 2 mesi.
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Ora pero' veniamo a cosa e' cambiato in peggio e queste cose richiedono un analisi piu' approfondita.
Leggendo il gruppo facebook di Panda mi e' capitato di leggere lamentele di chi e' passato dalla vecchia alla nuova pero'
non sempre le persone sono in grado di mettere scritto cose che percepiscono. Adesso diciamo che la situazione e' piu' a fuoco.
E qui purtroppo secondo me la scure dello strapagato taveresh si vede su alcuni aspetti. Quindi ecco le dolenti note.
Le sospensioni sono un poco piu' secche , la vecchia a livello di sospensioni era un capolavoro.
Non rigide e con una compostezza che ricordava segmenti superiori , si sente che e' stato tolto qualcosa.
Vediamo come andranno nel tempo.
Vanno bene ma non gli darei 10 come le precendente Panda adesso sono sospensioni ordinarie.
Il cofano non e' verniciato internamente e manca il fonoassorbente che era presente sulla 1.2.
Presumo sia stato rivisto al risparmio il contenimento del rumore sugli asfalti drenanti e ruvidi perche '
questa Pandina e' piu' rumorosa della precedente. Adesso e' una via di mezzo tra la 500 e la vecchia Panda.
Le leve delle frecce sono piu' rumorose e hanno un feedback peggiore rispetto alla vecchia Panda.
Ultimo , la vecchia faceva ampio uso di antirombo sul tetto che la rendeva molto silenziosa sotto la pioggia. Anche qui hanno risparmiato , dovrebbero aver ridotto la dimensione della piastra antirombo perche' e' meno sordo.
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L'ultima parte e' un analisi "sottopelle" che identifica cose che una persona non appassionata difficilmente riuscira' a vedere anche perche' serve conoscere bene il modello precedente.
Si pensa spesso che le case quando mettono in produzione un modello rimanga immutato fino alla fine del ciclo di vita e non e' cosi'. Questo lo vediamo con ogni marchio non solo con Fiat.
Avendo esperienza lunga su questo aspetto ho concluso che in una fase di espansione economica e di conti in ordine le aziende tendono a migliorare il prodotto nel tempo , al contrario in una fase di recessione o di "crisi dei conti" (difficolta' finanziarie) le auto prodotte tendono a subire peggioramenti sul fronte della qualita' con tagli sui costi di produzione che si traducono in peggioramenti spesso invisibili al cliente.
Secondo me, la differenza di comportamento tra i due motori sono principalmente dovute ai rapporti piu' corti della hybrid, perchè e' il 1.2 fire ad avere piu' coppia rispetto 1.0 firefly. Con gli aspirati la cilindrata e' tutto, però accorciando i rapporti si recupera coppia alla ruota, raggiungendo piu' velocemente gli alti regimi dove però oltre i 5000 giri il motore stalla e non guadagna piu' velocità.
... senza dimenticare che il mild hybrid fornisce la sua potenza solo ai bassi regimi.
 
Secondo me, la differenza di comportamento tra i due motori sono principalmente dovute ai rapporti piu' corti della hybrid, perchè e' il 1.2 fire ad avere piu' coppia rispetto 1.0 firefly. Con gli aspirati la cilindrata e' tutto, però accorciando i rapporti si recupera coppia alla ruota, raggiungendo piu' velocemente gli alti regimi dove però oltre i 5000 giri il motore stalla e non guadagna piu' velocità.
... senza dimenticare che il mild hybrid fornisce la sua potenza solo ai bassi regimi.
Confermo quello che hai scritto e approfondisco il discorso.
Non ho i grafici sotto mano per dire quanta coppia motrice ha uno o l'altro. Sicuramente ha piu' coppia motrice il 1.2 , la cilindrata e' maggiore ed e' 4 cilindri.
Tuttavia ,essendo un motore di concezione piu' vecchia , risente di piu' dell'adattamento alle normative antinquinamento. Ho portato il 1.2 euro 5 per dire e va ancora meglio ;
il 1.2 del 2014 ,ovvero la Panda di mio Padre , e' euro 6b o 6c non ricordo.
Il 1000 si ha la sensazione sia piu' leggerino come motore pero' essendo 3 cilindri ha maggiore coppia intorno ai 2000 giri. Regime a cui questo motore deve lavorare pure per tenere bassi i consumi. Il 1000 ha anche un arco di funzionamento meno ampio rispetto al 1.2. Per dire sopra i 3500 giri il 1000 praticamente sale di giri e l'auto non si muove.
Mentre il 1.2 ha piu' schiena e sale fino ai 5000 giri spingendo sempre di piu'. Sono 2 tipi di erogazione agli antipodi e per la citta' e' piu' comodo il 1000.
La tua considerazione sulla rapportatura del cambio e' giustissima e aiuta il 1000 a non avere vibrazioni da una parte, pero' dall'altra ti obbliga a cambiare spesso la marcia per rimanere intorno ai 2000 giri. Ma fa tutto anche in terza solo che consuma di piu'. Il mild hybrid confermo a batteria piena a basse volecita' da un piccolo boost in ripresa.
 
Insomma il succo del discorso e' che nel complesso il 1.2 e' migliore del 1000 ed e' piu' versatile.
Pero' per un uso prettamente cittadino il 1000 si dimostra una soluzione piu' a fuoco.
 
Insomma il succo del discorso e' che nel complesso il 1.2 e' migliore del 1000 ed e' piu' versatile.
Pero' per un uso prettamente cittadino il 1000 si dimostra una soluzione piu' a fuoco.
Attenzione che il 1.2 di cui parla il nostro amico è ancora euro 5 credo. L'ultima versione (post 2016) aveva perso regolarità e brio per rispettare la normativa euro 6.
 
Esatto l'ultimo fire 1,2 euro 6 era al limite delle sue capacità per rientrare nelle emissioni infatti poi uscì di produzione perchè non aggiornabile se non con pesanti interventi (che non vollero fare)
 
Insomma il succo del discorso e' che nel complesso il 1.2 e' migliore del 1000 ed e' piu' versatile.
Pero' per un uso prettamente cittadino il 1000 si dimostra una soluzione piu' a fuoco.
... io ho sempre detto che mi sarebbe piaciuto vedere il vecchio 1.2 con il cambio a 6 marce e l'aiuto ibrido, sono convinto che sarebbe stato in linea con il 1.0 in particolare per quanto riguarda i consumi, che e' il campo in cui rimane indietro.
 
... io ho sempre detto che mi sarebbe piaciuto vedere il vecchio 1.2 con il cambio a 6 marce e l'aiuto ibrido, sono convinto che sarebbe stato in linea con il 1.0 in particolare per quanto riguarda i consumi, che e' il campo in cui rimane indietro.
sarebbe stata la soluzione migliore per i clienti , meno per i conti di Fiat.
L'optimum sarebbe stato che il 1.000 3 cilindri riprogettato da zero fosse stato concepito 1.2 4 cilindri. Anzi ,se proprio dobbiamo sognare, farlo 1.3 4 cilindri con un sistema ibrido a 48v.
 
Ultima modifica:
sarebbe stata la soluzione migliore per i clienti , meno per i conti di Fiat.
L'optimum sarebbe stato che il 1.000 3 cilindri riprogettato da zero fosse stato concepito 1.2 4 cilindri. Anzi ,se proprio dobbiamo sognare, farlo 1.3 4 cilindri con un sistema ibrido a 48v.
Il firefly aspirato in Brasile è prodotto anche nella versione 1.3 4 cilindri !!
 
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... io ho sempre detto che mi sarebbe piaciuto vedere il vecchio 1.2 con il cambio a 6 marce e l'aiuto ibrido, sono convinto che sarebbe stato in linea con il 1.0 in particolare per quanto riguarda i consumi, che e' il campo in cui rimane indietro.
Se lo rifacevano aggiornandolo alle normative però….
 
Capisco la nostalgia del passato, ma il Fire è un motore nato quando le auto avevano il carburatore, è vero che ha brillantemente superato le prime normative europee e che l'iniezione elettronica la digeriva bene, ma era un motore ormai vecchio e giustamente il gruppo torinese lo ha sostituito con motori di nuova generazione
 

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