<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> famiglia Y e Lancia Americane | Page 2 | Il Forum di Quattroruote

famiglia Y e Lancia Americane

vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.
 
ottovalvole ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.
Piu' precisamente intendevo che per anni ha funzionato piuttosto bene, vedi Thema e Croma, Tempra e Dedra, Punto e Ypsilon, e ora che anche gli altri gruppi (Vw in primis) sfruttano, con ottimi risultati, queste sinergie per proporre piu' prodotti con meccaniche uguali e carrozzerie diverse (personalizzandole x il singolo marchio) improvvisamente sembrano non crederci piu' tranne che nel segmento A (Panda ,500 e Ypsilon) e solo in parte per il B, dove il pianale della Punto III non ha dato vita ad una omonima versione Lancia e anche la Musa rimane senza sostituta. Aggiungo che il pianale C-evo utilizzato x Giulietta sembra che non dara' vita ad una nuova Bravo e molti sono i dubbi x una futura Delta, che se mai arrivera' derivera' dalla Chrysler 200 e pur utilizzando il medesimo pianale C-evo verra' fabbricata oltre oceano.
 
Dal pianale 500 fanno anche la panda, la ypsilon e la ford ka, poi c'è il pianale punto sfruttato pure per la mito, il pianale nuovo per adesso tutta la famiglia 500L, il pianale stilo andrá in pensione ma c-evo e derivati ad oggi da vita alla giulietta, dart, viaggio e cherokee, usciranno pure la chrysler 100 lancia delta, chrysler 200 lancia flavia, giulia e probabilmente l'avenger e qualche altro suv, probabilmente a marchio alfaromeo. Poi c'è il pianale 300c che viene usato pure per charger e challenger (e la grandcherokee durango?) E per finire il nuovo pianale maserati quattroporte, ghibli e probabilmente nuove granturismo, grancabrio e alfetta. Oltre a vag anche renault gioca tanto col lego, ormai è normale prassi per i gruppi con tanti marchi.
 
Per continuare a parlare di Lancia, non capisco perche' il pianale il nuovo pianale Punto, utilizzato solo su 500L e non sulla nuova Punto (che non si sa nemmeno se arrivera'), non viene usato x dare un'erede alla Musa e per proporre una berlina a tutti gli effetti di segmento B (sui 4/4,10 m) non come la Ypsilon che e' cavallo tra A e B.
Non capisco perche' il C-wide non venga utilizzato per una Delta aggiornata da assemblare a Cassino (dove si fa pure la Giulietta) e per un monovolume medio (molto apprezzati dal mercato). Volendo anche un SUV medio (nella fascia del Qashqai) avrebbe potenzilamente un buon mercato.
Il segmento D e' abbandonato e non sembrano esserci progetti, anche se forse la meccanica della nuova Giulia potrebbe permettere anche lo sviluppo di un'erede da dare a Dedra e Lybra.
Per il segmento E invece e' difficile proporre un prodotto appetibile. Le auto americane in Europa non piacciono (e si sa !!). Volendo il pianale ci sarebbe, ma se Maserati permette un certo livello di listini, con Lancia non sarebbe possibile e quindi sarebbe difficile rientrare nei costi. Oltretutto questo e' lo stesso problema dell'Alfa, la cui berlina di segmento E non e' ancora certa, e in ogni caso 2 prodotti basterebbero. A breve non vedo lo spazio x una terza Lancia.
 
danilorse ha scritto:
Per continuare a parlare di Lancia, non capisco perche' il pianale il nuovo pianale Punto, utilizzato solo su 500L e non sulla nuova Punto (che non si sa nemmeno se arrivera'), non viene usato x dare un'erede alla Musa e per proporre una berlina a tutti gli effetti di segmento B (sui 4/4,10 m) non come la Ypsilon che e' cavallo tra A e B.
Non capisco perche' il C-wide non venga utilizzato per una Delta aggiornata da assemblare a Cassino (dove si fa pure la Giulietta) e per un monovolume medio (molto apprezzati dal mercato). Volendo anche un SUV medio (nella fascia del Qashqai) avrebbe potenzilamente un buon mercato.
Il segmento D e' abbandonato e non sembrano esserci progetti, anche se forse la meccanica della nuova Giulia potrebbe permettere anche lo sviluppo di un'erede da dare a Dedra e Lybra.
Per il segmento E invece e' difficile proporre un prodotto appetibile. Le auto americane in Europa non piacciono (e si sa !!). Volendo il pianale ci sarebbe, ma se Maserati permette un certo livello di listini, con Lancia non sarebbe possibile e quindi sarebbe difficile rientrare nei costi. Oltretutto questo e' lo stesso problema dell'Alfa, la cui berlina di segmento E non e' ancora certa, e in ogni caso 2 prodotti basterebbero. A breve non vedo lo spazio x una terza Lancia.

Ad oggi l'appeal del Marchio è scarso e quasi nullo, soprattutto all'estero; in Italia la cosa è diversa vista la Storia gloriosa, ma decenni e decenni di gestione dissennata l'hanno ridotto a quello che è. Di conseguenza il Gruppozzo non può fare altro che rimarchiare. Ma lo fa nel senso sbagliato: perchè concepisce auto, fondamentalmente lontane dai gusti ed esigenze europee e di quelle di una clientela Lancia e le rimarchia. La cosa potrebbe essere ben diversa se concepisse auto con maggiore appeal o tecnicamente "interessanti"..... Penso ad un media crossover votata alla sportività (tipo Quasquai), ad una coupè o coupè-cabrio tipo Fulvia, ma anche ad un monovolume medio sempre sportiveggiante (dimensioni della C-Max), anche una berlina medio-grande andrebbe bene purchè avesse "argomenti" per emergere (linea, guidabilità, gamma, qualità), non un semplice rimarchio di una "triste" e sciatta Chrysler.....
 
rgs1000 ha scritto:
Scusate, ma da Lancista trovo letteralmente ributtante il concetto del rebadging. E' umiliante, stupido ed inutile, perchè a quel punto la gente comprerebbe chrysler oppure, come accade oggi, non compra nessuna delle 2.

La C300 ha un bel motore, ma è impossibile proporla con un 4C da 170 CV: pesa 2 t ed è lunga 5,1 m!

La C200: lasciatemi dire che è veramente modesta.

Con questa filosofia l'insuccesso è matematico.

Saluti

La vedo esattamente come te, e così sono dovuto passare da grande appassionato Lancia e a malincuore (ultime due auto Lancia Delta III) ad una nuova Audi A3 SB.

Non avrei niente al contrario su una Lancia basata su una Chrysler ma stile e assemlaggio devono essere al 100% italiano.
 
danilorse ha scritto:
Per continuare a parlare di Lancia, non capisco perche' il pianale il nuovo pianale Punto, utilizzato solo su 500L e non sulla nuova Punto (che non si sa nemmeno se arrivera'), non viene usato x dare un'erede alla Musa e per proporre una berlina a tutti gli effetti di segmento B (sui 4/4,10 m) non come la Ypsilon che e' cavallo tra A e B.
Non capisco perche' il C-wide non venga utilizzato per una Delta aggiornata da assemblare a Cassino (dove si fa pure la Giulietta) e per un monovolume medio (molto apprezzati dal mercato). Volendo anche un SUV medio (nella fascia del Qashqai) avrebbe potenzilamente un buon mercato.
Il segmento D e' abbandonato e non sembrano esserci progetti, anche se forse la meccanica della nuova Giulia potrebbe permettere anche lo sviluppo di un'erede da dare a Dedra e Lybra.
Per il segmento E invece e' difficile proporre un prodotto appetibile. Le auto americane in Europa non piacciono (e si sa !!). Volendo il pianale ci sarebbe, ma se Maserati permette un certo livello di listini, con Lancia non sarebbe possibile e quindi sarebbe difficile rientrare nei costi. Oltretutto questo e' lo stesso problema dell'Alfa, la cui berlina di segmento E non e' ancora certa, e in ogni caso 2 prodotti basterebbero. A breve non vedo lo spazio x una terza Lancia.
Forse non mi sono spiegato, la nuova delta e la nuova flavia ci saranno e i prototipi sono giá in giro, addirittura quelli della flavia hanno la carrozzeria ben definita anche se camuffate, entrambe sul pianale c-wide ed entrambe saranno vendute in tutto il mondo come chrysler 100 e 200, la nuova musa è di fatto la 500L e consideriamo che non c'è piú nemmeno l'unica concorrente della musa, cioè la classe a (quella monovolume).
 
ottovalvole ha scritto:
danilorse ha scritto:
Per continuare a parlare di Lancia, non capisco perche' il pianale il nuovo pianale Punto, utilizzato solo su 500L e non sulla nuova Punto (che non si sa nemmeno se arrivera'), non viene usato x dare un'erede alla Musa e per proporre una berlina a tutti gli effetti di segmento B (sui 4/4,10 m) non come la Ypsilon che e' cavallo tra A e B.
Non capisco perche' il C-wide non venga utilizzato per una Delta aggiornata da assemblare a Cassino (dove si fa pure la Giulietta) e per un monovolume medio (molto apprezzati dal mercato). Volendo anche un SUV medio (nella fascia del Qashqai) avrebbe potenzilamente un buon mercato.
Il segmento D e' abbandonato e non sembrano esserci progetti, anche se forse la meccanica della nuova Giulia potrebbe permettere anche lo sviluppo di un'erede da dare a Dedra e Lybra.
Per il segmento E invece e' difficile proporre un prodotto appetibile. Le auto americane in Europa non piacciono (e si sa !!). Volendo il pianale ci sarebbe, ma se Maserati permette un certo livello di listini, con Lancia non sarebbe possibile e quindi sarebbe difficile rientrare nei costi. Oltretutto questo e' lo stesso problema dell'Alfa, la cui berlina di segmento E non e' ancora certa, e in ogni caso 2 prodotti basterebbero. A breve non vedo lo spazio x una terza Lancia.
Forse non mi sono spiegato, la nuova delta e la nuova flavia ci saranno e i prototipi sono giá in giro, addirittura quelli della flavia hanno la carrozzeria ben definita anche se camuffate, entrambe sul pianale c-wide ed entrambe saranno vendute in tutto il mondo come chrysler 100 e 200, la nuova musa è di fatto la 500L e consideriamo che non c'è piú nemmeno l'unica concorrente della musa, cioè la classe a (quella monovolume).
Il futuro della Delta e' molto incerto. Al momento non compare nei product plan dichiarati dal gruppo. Ad ogni modo se ci sara' , sara' assemblata oltre oceano dove verra' prodotta la chrysler 100 e 200, come dici tu.
Per quanto riguarda la 500L, la si puo' considerare un prodotto nuovo ispirato alla 500 e che di fatto non sostitutisce ne' Musa, ne' Idea. Mettendo mano alla carrozzeria e agli interni avrebbero potuto ricavarne una versione Lancia che avrebbe permesso di differenziare l'offerta, visto che in questo periodo questa tipologia di auto e' molto apprezzata.
 
ottovalvole ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.

è tutto relativo otto.

Dipende cosa ti aspetti da un marchio, quello che ti offre, quella che è la base di partenza dalla quale nasce il progetto.

Dopotutto la medesima soluzione sinergica può essere "migliorativa" e d'immagine per un brand, oppure denigrante e peggiorativa per un altro.

Dipende sempre di cosa parliamo, mi sembra ovvio
 
vecchioAlfista ha scritto:
ottovalvole ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.

è tutto relativo otto.

Dipende cosa ti aspetti da un marchio, quello che ti offre, quella che è la base di partenza dalla quale nasce il progetto.

Dopotutto la medesima soluzione sinergica può essere "migliorativa" e d'immagine per un brand, oppure denigrante e peggiorativa per un altro.

Dipende sempre di cosa parliamo, mi sembra ovvio

Non che ci sia chissà quale grande "finezza" tecnica, ma una media crossover in stile Quasquai, con ampia e/o azzeccata gamma di motori, linea riuscita, che strizzi l'occhio agli sportivi (magari perchè no anche HF), qualità curata, potrebbe andare in un senso "migliorativo"; per una media crossover, meglio puntare su Lancia che su Fiat ( che a sua volta punta sul brand 500)....
Potrebbe essere un ottimo prodotto anche con Marchio Chrysler e ottime chances Oltreoceano....
 
GenLee ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
ottovalvole ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.

è tutto relativo otto.

Dipende cosa ti aspetti da un marchio, quello che ti offre, quella che è la base di partenza dalla quale nasce il progetto.

Dopotutto la medesima soluzione sinergica può essere "migliorativa" e d'immagine per un brand, oppure denigrante e peggiorativa per un altro.

Dipende sempre di cosa parliamo, mi sembra ovvio

Non che ci sia chissà quale grande "finezza" tecnica, ma una media crossover in stile Quasquai, con ampia e/o azzeccata gamma di motori, linea riuscita, che strizzi l'occhio agli sportivi (magari perchè no anche HF), qualità curata, potrebbe andare in un senso "migliorativo"; per una media crossover, meglio puntare su Lancia che su Fiat ( che a sua volta punta sul brand 500)....
Potrebbe essere un ottimo prodotto anche con Marchio Chrysler e ottime chances Oltreoceano....
daccordo ma di fatto i suv Chrysler sono i Jeep
 
ottovalvole ha scritto:
GenLee ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
ottovalvole ha scritto:
vecchioAlfista ha scritto:
danilorse ha scritto:
..... che poi e' quello che ha imparato a fare molto bene volkswagen (visti i risultati) !!!

OT

non si parlava di Lancia?
si parlava di Lancia, rimarchiamenti, ricarrozzamenti e riallestimenti e si faceva notare che quello che in Fiat è sempre un difetto per altre marche è quasi un valore aggiunto o quantomeno gli si perdona di tutto.

è tutto relativo otto.

Dipende cosa ti aspetti da un marchio, quello che ti offre, quella che è la base di partenza dalla quale nasce il progetto.

Dopotutto la medesima soluzione sinergica può essere "migliorativa" e d'immagine per un brand, oppure denigrante e peggiorativa per un altro.

Dipende sempre di cosa parliamo, mi sembra ovvio

Non che ci sia chissà quale grande "finezza" tecnica, ma una media crossover in stile Quasquai, con ampia e/o azzeccata gamma di motori, linea riuscita, che strizzi l'occhio agli sportivi (magari perchè no anche HF), qualità curata, potrebbe andare in un senso "migliorativo"; per una media crossover, meglio puntare su Lancia che su Fiat ( che a sua volta punta sul brand 500)....
Potrebbe essere un ottimo prodotto anche con Marchio Chrysler e ottime chances Oltreoceano....
daccordo ma di fatto i suv Chrysler sono i Jeep

Non parlavo di SUV ma di una crossover che farebbe da media. Potrebbe essere anche la sostituta della Dodge Caliber....
 
bhe si potrebbe fare una Dodge Caliber rimarchiata e venduta pure come Fiat e una vettura simile ma più elegante da vendere coi marchi Chrysler-Lancia......si, si potrebbe fare
 
ottovalvole ha scritto:
bhe si potrebbe fare una Dodge Caliber rimarchiata e venduta pure come Fiat e una vettura simile ma più elegante da vendere coi marchi Chrysler-Lancia......si, si potrebbe fare

Hai sbagliato direzione :lol:
Dovrebbe essere concepita come "Lancia" o meglio con standard premium.
Poi rimarchiata altro......
 
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