F1: Clamoroso scambio Massa-Kubica nel 2011

[Spizio2]

Riporto da f1grandprix.motorionline.com.
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Pubblicato il 1 settembre 2010
Mercato piloti F1 2011: Massa alla Renault e Kubica alla Ferrari?

Sebbene i sedili dei top team siano già assegnati per il 2011, il mercato piloti della F1 in vista della stagione 2011 è comunque in fermento.

Felipe Massa e Robert Kubica hanno firmato nuovi contratti per correre con i rispettivi team, Ferrari e Renault, non solo per l?anno prossimo ma anche per il 2012. Ma secondo Televisio de Catalunya il brasiliano e il polacco potrebbero scambiarsi i posti nel 2011.

La manovra vedrebbe Massa, protagonista di una stagione difficile finora alla Ferrari, correre per la Renault l?anno prossimo e lasciare il posto a Kubica come compagno di Fernando Alonso al team di Maranello.
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Commento: Magari...
Bye

 

[Spizio2]

Riporto da f1grandprix.motorionline.com.
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Pubblicato il 1 settembre 2010
Mercato piloti F1 2011: Massa alla Renault e Kubica alla Ferrari?

Sebbene i sedili dei top team siano già assegnati per il 2011, il mercato piloti della F1 in vista della stagione 2011 è comunque in fermento.

Felipe Massa e Robert Kubica hanno firmato nuovi contratti per correre con i rispettivi team, Ferrari e Renault, non solo per l?anno prossimo ma anche per il 2012. Ma secondo Televisio de Catalunya il brasiliano e il polacco potrebbero scambiarsi i posti nel 2011.

La manovra vedrebbe Massa, protagonista di una stagione difficile finora alla Ferrari, correre per la Renault l?anno prossimo e lasciare il posto a Kubica come compagno di Fernando Alonso al team di Maranello.
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Commento: Magari...
Bye

Recupero un mio intervento di alcune settimane fa...
Le voci si intensificano... Magari alla fine Kubica non arriva (peccato), ma Massa lo do al 99% in partenza....
BYe

 

[miki15]

ci guadagna la Ferrari,

 

[suiller]

mi aggiungo all'appello... e aggiungo che secondo me dovevano "farlo fuori" già molto prima dell'incidente... poi è successo quello che è successo e si son dovuti tenere sta zavorra per 2 anni

assolutamente pilota mediocre e decisamente difficile da gestire, rompeva e sbracciava anche quando c'era un certo schumi

al posto di far scappare raikkonen dovevano accompagnare alla porta il buon massa... sperem 8)

 

[batridro]

Massa un ottimo pilota ma gli manca "X FACTOR" del campione 8)

 

[blackblizzard]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

 

[Spizio2]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

 

[suiller]

hai ragione, senza contare che fiat in brasile ha interessi enormi, ed un pilota brasiliano in ferrari negli ultimi anni è stata sempre una costante anche per quel motivo lì...

 

[blackblizzard]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

 

[lsdiff]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

Scusate la franchezza, ma schematicamente direi che...

Button non ha il guizzo del campione, ma è veloce e costante.

Hamilton il guizzo e l'arroganza li ha, ma è una testa di cazzo.

Massa è veloce, ma non costante ed è pure una testa di cazzo.

Kubica è veloce, costante e ha la grinta del campione (il guizzo forse no).

Alonso è veloce, incostante, arrogante e stupido.

Personalmente in squadra vorrei un Button o un Kubica, ma nessuno degli altri tre. E questo perché di fuoriclasse, in questo momento, in F1 non ne vedo. Imho, neanche Vettel lo è, anche se forse al momento è quello che promette meglio.

Schumacher "prima maniera" lo detestavo, perché era la quintessenza dell'anti-sportivo (e fosse stato per me, gli avrei stracciato definitivamente la licenza ad Adelaide '94), ma era di un'altra categoria.

 

[elancia]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

Scusate la franchezza, ma schematicamente direi che...

Button non ha il guizzo del campione, ma è veloce e costante.

Hamilton il guizzo e l'arroganza li ha, ma è una testa di cazzo.

Massa è veloce, ma non costante ed è pure una testa di cazzo.

Kubica è veloce, costante e ha la grinta del campione (il guizzo forse no).

Alonso è veloce, incostante, arrogante e stupido.

Personalmente in squadra vorrei un Button o un Kubica, ma nessuno degli altri tre. E questo perché di fuoriclasse, in questo momento, in F1 non ne vedo. Imho, neanche Vettel lo è, anche se forse al momento è quello che promette meglio.

Schumacher "prima maniera" lo detestavo, perché era la quintessenza dell'anti-sportivo (e fosse stato per me, gli avrei stracciato definitivamente la licenza ad Adelaide '94), ma era di un'altra categoria.

La Formula 1 di adesso è un pò diversa da quella del tempo dei fuoriclasse. I margini per emergere sono infinitesimi e la tecnologia e le strategìe fanno la differenza.

 

[lsdiff]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

Scusate la franchezza, ma schematicamente direi che...

Button non ha il guizzo del campione, ma è veloce e costante.

Hamilton il guizzo e l'arroganza li ha, ma è una testa di cazzo.

Massa è veloce, ma non costante ed è pure una testa di cazzo.

Kubica è veloce, costante e ha la grinta del campione (il guizzo forse no).

Alonso è veloce, incostante, arrogante e stupido.

Personalmente in squadra vorrei un Button o un Kubica, ma nessuno degli altri tre. E questo perché di fuoriclasse, in questo momento, in F1 non ne vedo. Imho, neanche Vettel lo è, anche se forse al momento è quello che promette meglio.

Schumacher "prima maniera" lo detestavo, perché era la quintessenza dell'anti-sportivo (e fosse stato per me, gli avrei stracciato definitivamente la licenza ad Adelaide '94), ma era di un'altra categoria.

La Formula 1 di adesso è un pò diversa da quella del tempo dei fuoriclasse. I margini per emergere sono infinitesimi e la tecnologia e le strategìe fanno la differenza.

Vero. E pure gli interessi economici. Infatti la guardo pochissimo.

Non vorrei sembrare nostalgico, ma per gli appassionati di motori questa è un'epoca davvero sfigata! Il top, per me, è stato il ventennio tra il 1950 e il 1970. In tutti i sensi.

 

[elancia]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

Scusate la franchezza, ma schematicamente direi che...

Button non ha il guizzo del campione, ma è veloce e costante.

Hamilton il guizzo e l'arroganza li ha, ma è una testa di cazzo.

Massa è veloce, ma non costante ed è pure una testa di cazzo.

Kubica è veloce, costante e ha la grinta del campione (il guizzo forse no).

Alonso è veloce, incostante, arrogante e stupido.

Personalmente in squadra vorrei un Button o un Kubica, ma nessuno degli altri tre. E questo perché di fuoriclasse, in questo momento, in F1 non ne vedo. Imho, neanche Vettel lo è, anche se forse al momento è quello che promette meglio.

Schumacher "prima maniera" lo detestavo, perché era la quintessenza dell'anti-sportivo (e fosse stato per me, gli avrei stracciato definitivamente la licenza ad Adelaide '94), ma era di un'altra categoria.

La Formula 1 di adesso è un pò diversa da quella del tempo dei fuoriclasse. I margini per emergere sono infinitesimi e la tecnologia e le strategìe fanno la differenza.

Vero. E pure gli interessi economici. Infatti la guardo pochissimo.

Non vorrei sembrare nostalgico, ma per gli appassionati di motori questa è un'epoca davvero sfigata! Il top, per me, è stato il ventennio tra il 1950 e il 1970. In tutti i sensi.

Con una S2000, ci credo che la guardi meno... ...ti fai un giro quando vuoi!!!

 

[cognizionezerozero]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti,
IMHO

oddio, direi che ci ha messo del suo pure il meccanico con il tubo della benzina ed il motore in spagna...

diciamo che un titolo perso per un punto in quelle condizioni fa il paio con quello vinto da raikkonen l'anno prima (blackout della mclaren di hamilton proprio in brasile)

massa non è un campionissimo, ok, ma ha fatto sempre con dignità il suo lavoro.

 

[Spizio2]

povero felipe.

ha sempre fatto il suo dovere, è sempre stato costante e non ha mai compiuto errori grossolani. ok, non è un fuoriclasse, ma nemmeno button lo è, eppure si è messo in saccoccia un titolo mondiale.
che kubica sia più grintoso non lo metto in dubbio, ma non trattiamo così massa...

Appunto. L'esempio di Button calza a pennello... Massa ha avuto la "sua" stagione nel 2008 in cui, non mi pare che la Scuderia si sia risparmiata nei suoi confronti, anche se nel team ci stava un certo Kimy (nella sua stagione NO)... anzi il fatto che il Team lo abbia supportato fino all'ultimo giro dell'ultima corsa, ha fatto partire poi in ritardo lo sviluppo della vettura per la stagione successiva....
Button ha sfruttato l'occasione della sua vita per rilanciarsi e non mi pare che abbia creato alcun problema in McLadren dove convive con un certo Hamilton (e non pensate che in quel team non esistano scelte o giochi di team)...
Come ho già fatto notare in un precedente post, se a rompersi fosse stata la sospensione di Alonzo e non quella di Luis, oggi sarebbe già a piedi (ed a Furor di Popolo)...
Poi se si parla di eventuali protezioni "dall'alto" non dimentichiamo chi è il Manager di Massa....
IMHO

non sono d'accordo.
se button quest'anno riesce ad avere un punteggio simile al compagno di squadra non è per la sua particolare bravura, quanto perchè il ragazzino piccolo e nero si è sempre messo fuori gioco da solo.
button ha vinto il mondiale perchè aveva una macchina anni luce migliore di tutte le altre, cosa che non si può dire della ferrari del 2008.
io non sarei così inclemente, non che mi dispiaccia kubica, intendiamoci.

Mi spiego meglio.... Non volevo dire che Button è un fuoriclasse, ma ha colto la sua occasione (aveva almeno fino a metà stagione una macchina nettamente + forte di tutte le altre)....
In questa stagione non ha sfigurato ed ha retto il confronto con Hamilton.... Ha pure perso dei bei punti (es Motore arrosto a Montecarlo per il tappo dimenticato dal meccanico)...
Neppure che Massa è una pippa.... E' un ottimo pilota, ma non un fuoriclasse (per doti, temperamento, etc) come non lo è Button...
Fatto il debito confronto Kubica ha fino ad ora dimostrato attributi, doti, carattere... Resta da vedere se su una vettura competitiva al top renda al 100%...
La vettura conta in F1, senza di quella non si vince nulla.... Ma se dopo aver passato Anni su una vettura di Vertice non hai vinto nulla (es. Coultard) qualcosa vorrà pure dire....
Per ultimo penso che la situazione di Massa sia anche influenzata dal suo rapporto con il compagno Alonzo.... Doverlo farlo passare o aiutarlo a vincere un titolo (esendone ancora a digiuno) deve essere dura (per tutti)...
IMHO