Esp

[common.rail]

Buongiorno a tutti.
Stamattina sono uscito presto e la strada era molto viscida per l'umidità. Avendo fretta, ho forzato l'andatura più del solito, tanto che in qualche curva l'auto scivolava molto. Avendo l'esp mi aspettavo che entrasse in funzione spesso, invece ho notato che quando forzavo il sottosterzo l'esp non "leggeva" lo scivolamento e l'auto andrava dritta verso l'esterno senza correzioni, mentre se la facevo andare in sovrasterzo l'esp, anche se un pò in ritardo, raddrizzava l'auto. Non avendoci fatto caso prima, anche perchè solitamente guido in modo tranquillo, non so se è la mia auto che non funziona a dovere oppure sono tutti gli esp che faticano a controllare i sovrasterzi. Mi riprometto di provare con un'altra auto, magari un pò più sportiva della mia (citroen picasso).

 

[skamorza]

strano, perchè qui quando si parla di ESP i sotchmaker nostrani dicono che impedisce la guida sportiva, che l'auto non consente alcunchè mentre tu dici l'esatto opposto.
dipende dalla taratura, ma normalmente il funzionamento corrisponde alla tua descrizione. puoi stare tranquillo. ciao.

 

[common.rail]

strano, perchè qui quando si parla di ESP i sotchmaker nostrani dicono che impedisce la guida sportiva, che l'auto non consente alcunchè mentre tu dici l'esatto opposto.
dipende dalla taratura, ma normalmente il funzionamento corrisponde alla tua descrizione. puoi stare tranquillo. ciao.

Infatti è quello che non capisco. Essendo la mia un'auto dalla vocazione famigliare, tutt'altro che sportiva, pensavo avesse un'esp più invadente, cosa che invece su una sportiva può dare fastidio. Forse è solo una questione di taratura come dici tu e non un problema elettronico che non fa funzionare bene l'esp.
Grazie, ciao.

 

[alkiap]

Il controllo del sottosterzo è molto poco "invasivo", e dipende fortemente dall'angolo di sterzata.
Il motivo è semplice: la centralina confronta l'angolo di rotazione del volante con la traiettoria della vettura, ed in caso di forte discrepanza interviene.
Ne deriva quindi che se l'angolo del volante non è particolarmente diverso dal "normale", il controllo di stabilità rimane dormiente
Generalmente, il sottosterzo avviene in modo talmente limitato da non superare la soglia di intervento

 

[arhat]

non hai forzato abbastanza il ritmo, osa di più poi ci racconti.

 

[common.rail]

non hai forzato abbastanza il ritmo, osa di più poi ci racconti.

Fai il carrozziere?

 

[arhat]

no, il sommelier

 

[common.rail]

Eh, ma se forzo l'andatura nelle curve, dalle mie parti rischio di finir per...vigneti .
Poi tocca a me fare l'analisi organolettica delle uve che ho...schiacciato :lol:

 

[TTpower]

Eh, ma se forzo l'andatura nelle curve, dalle mie parti rischio di finir per...vigneti .
Poi tocca a me fare l'analisi organolettica delle uve che ho...schiacciato :lol:

provala in un piazzale

 

[common.rail]

Eh, ma se forzo l'andatura nelle curve, dalle mie parti rischio di finir per...vigneti .
Poi tocca a me fare l'analisi organolettica delle uve che ho...schiacciato :lol:

provala in un piazzale

Fatto. L'ho provata in un parcheggio e quando va in sovrasterzo, anche girando parecchio il volante, va dritta senza intervento dell'esp. Sembra che l'elettronica non riesca a capire che l'auto sta andando fuori strada. Come dicevo prima, con il sovrasterzo va meglio anche se per i miei gusti entra un pò in ritardo (l'auto a volte la usa anche mia moglie, e preferisco un esp più vigile). Andrò in concessionaria a far fare un controllo sulla centralina, per vedere se tutto è a posto.

 

[99octane]

Buongiorno a tutti.
Stamattina sono uscito presto e la strada era molto viscida per l'umidità. Avendo fretta, ho forzato l'andatura più del solito, tanto che in qualche curva l'auto scivolava molto. Avendo l'esp mi aspettavo che entrasse in funzione spesso, invece ho notato che quando forzavo il sottosterzo l'esp non "leggeva" lo scivolamento e l'auto andrava dritta verso l'esterno senza correzioni, mentre se la facevo andare in sovrasterzo l'esp, anche se un pò in ritardo, raddrizzava l'auto. Non avendoci fatto caso prima, anche perchè solitamente guido in modo tranquillo, non so se è la mia auto che non funziona a dovere oppure sono tutti gli esp che faticano a controllare i sovrasterzi. Mi riprometto di provare con un'altra auto, magari un pò più sportiva della mia (citroen picasso).

Dipende da come e' programmato il dispositivo.
Evidentemente gli ingegneri che hanno tarato l'ESP della tua auto erano piu' preoccupati del sovrasterzo che del sottosterzo.
La situazione che riferisci, comunque, e' tutt'altro che tranquillizzante.
In ogni caso, e' vero l'opposto: per questioni fisiche superato il limite l'ESP ha molta piu' facilita' nel controllare un testacoda che un dritto.

 

[99octane]

Eh, ma se forzo l'andatura nelle curve, dalle mie parti rischio di finir per...vigneti .
Poi tocca a me fare l'analisi organolettica delle uve che ho...schiacciato :lol:

Ricorda comunque che se una "tendenza" al sottosterzo e' positiva, e una "tendenza" a sottosterzare e' relativamente facile da controllare, finche' si resta nei normali limiti del mezzo, un vero e proprio "dritto" e'
- molto (ma molto) piu' pericoloso di un testacoda
- molto piu' difficile da controllare.
Dunque, meglio sempre stare abbottonati in ingresso curva, e rispettare sempre il vecchio adagio "entrare nella curva piano, per uscirne forte", ma soprattutto "uscirne"

 

[common.rail]

Eh, ma se forzo l'andatura nelle curve, dalle mie parti rischio di finir per...vigneti .
Poi tocca a me fare l'analisi organolettica delle uve che ho...schiacciato :lol:

Ricorda comunque che se una "tendenza" al sottosterzo e' positiva, e una "tendenza" a sottosterzare e' relativamente facile da controllare, finche' si resta nei normali limiti del mezzo, un vero e proprio "dritto" e'
- molto (ma molto) piu' pericoloso di un testacoda
- molto piu' difficile da controllare.
Dunque, meglio sempre stare abbottonati in ingresso curva, e rispettare sempre il vecchio adagio "entrare nella curva piano, per uscirne forte", ma soprattutto "uscirne"

Grazie octane. E' vero quello che dici. Un'auto sottosterzante ti fa capire in anticipo di quello che succede sotto le ruote perchè te ne accorgi dal volante, rispetto al sovrasterzo che quando è all'inizio, in pochi riesco ad accorgersene (a parte chi è molto "sensibile" alla guida), però una volta che un'auto parte dritta per la tangente, se la strada è scivolosa hai ben poco da fare se non girare il volante, mentre ad un sovrasterzo, se si ha un pò di abilità alla guida, qualche pezza si riesce a mettere. Almeno per me è così.
Sarà perchè ho posseduto per 17 anni un'alfa 75?

 

[99octane]

Il sottosterzo, anche marcato, si puo' contrastare, ma mentre la risposta al sovrasterzo e' "istintiva" (ossia controsterzare), la risposta al dritto richiede una serie di azioni completamente controintuitive, e che anzi vanno direttamente contro il tuo istinto di sopravvivenza.
Tanto per cominciare, se sottosterzi pesantemente vuol dire che hai esaurito la riserva d'aderenza delle ruote anteriori. Stringere ulteriormente la sterzata (reazione naturale per chiunque, ma purtroppo sbagliata) non fa che richiedere altra aderenza peggiorando solo le cose.

E qui viene la reazione davvero controintuitiva e anche un po' spaventevole: stai andando dritto, fuoristrada verso un platano / muro / campo / strapiombo e devi allargare la sterzata nella direzione del pericolo.
Questo permette di ridurre la richiesta di aderenza alle ruote che possono riguadagnarla.

Contemporaneamente, devi levare il piede dal gas, progressivamente, e fin qui questo e' abastanza naturale.
Ma, e anche questo e' totalmente controintuitivo, non si deve ASSOLUTAMENTE toccare il freno, perche' la frenata richiede di nuovo molta aderenza, e si pattina nuovamente (si', c'e' l'ABS, ma ricordiamoci che l'ABS non cambia le leggi della fisica, e se gia' la sterzata e' al limite d'aderenza, non ne resta proprio piu' per frenare, ABS o no).
Mentre l'auto rallenta, carica l'anteriore fornendo ulteriore aderenza, a questo punto si puo' provare a frenare dolcemente, oppure a stringere nuovamente la curva.

Non e' una manovra facile.
Al corso di guida sicura, il testacoda e' stato padroneggiato da tutti, chi non al primo tentativo magari al secondo o al terzo, ma il dritto ha fatto vedere i sorci verdi anche a gente esperta.

 

[MotoriFumanti]

Anche se ho dei dubbi, nel caso di bassa velocità è meglio toccare il freno in modo da "caricare" l'anteriore.
Senti un pò...
Consiglio di ascoltarlo tutto per levarsi ogni dubbio
http://vimeo.com/6796493