Efficienza ed ecologia

[SediciValvole]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

 

[uselindelacomare]

sulla 127 c'eran i cerchi da 13 pollici
oggi sulla punto minimo quelli da 15...

sulla lancia beta 2000 c'eran i cerchi da 14
sulla thema turbo i cerchi da 15
oggi su una insignia2.0 minimo son da....18

sulla mia astra del 2005 c'eran i 16
su quella di oggi puoi montar i 19.....

soldi buttati e dolori di schiena...

 

[PCafiero]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

mahhh. . . prova a metterci ABS, ESP, airbag, condizionatore, sedili che non ti arrivano a metà della schiena come quelli della 127 ma un pò più confortevoli e col poggiatesta per via dei colpi di frusta poi dimmi cosa riesci a fare di leggero come la 127. Certo che se quanto sopra fosse inutile . . . .

 

[SediciValvole]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

mahhh. . . prova a metterci ABS, ESP, airbag, condizionatore, sedili che non ti arrivano a metà della schiena come quelli della 127 ma un pò più confortevoli e col poggiatesta per via dei colpi di frusta poi dimmi cosa riesci a fare di leggero come la 127. Certo che se quanto sopra fosse inutile . . . .

io dico una macchina di adesso ma ridimensionata,togliendo tutti gli eccessi.

 

[skamorza]

partire dalla 127 per creare l'auto del futuro sarebbe come portare rossybbindi dal chirurgo estetico per farle vincere il concorso di miss italia.

 

[PCafiero]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

mahhh. . . prova a metterci ABS, ESP, airbag, condizionatore, sedili che non ti arrivano a metà della schiena come quelli della 127 ma un pò più confortevoli e col poggiatesta per via dei colpi di frusta poi dimmi cosa riesci a fare di leggero come la 127. Certo che se quanto sopra fosse inutile . . . .

io dico una macchina di adesso ma ridimensionata,togliendo tutti gli eccessi.

D'accordo, bisognerebbe però definire gli eccessi, le componenti di cui sopra non mi sembra si possano definire degli eccessi, e hanno un bel peso, alcune case stanno presentando versioni alleggerite (mi vien in mente la Mazda 2 o la Lambo) ma si parla di 100 kg in meno su pesi comunque oltre la tonnellata, per cui tornare ai 700 kg della 127 è abbastanza, credo, impossibile.

 

[SediciValvole]

Allora,i dispositivi di sicurezza devono restare tutti così come gli accessori ormai fondamentali quali radio e climatizzatore...ma piccolo esempio che me ne faccio nei led arancioni nel cruscotto della PuntoEvo o della Fiesta? Che me ne faccio dei 16" con i 205 su una utilitaria? E mi fermo alle utilitarie che appunto sono auto utili! Pensate se parlo dei SUV o delle supersportive....o delle grosse berline. Ognuno è libero di spendere i soldi come vuole però riducendo questi eccessi penso che sarà meglio per tutti,no?

 

[PCafiero]

Allora,i dispositivi di sicurezza devono restare tutti così come gli accessori ormai fondamentali quali radio e climatizzatore...ma piccolo esempio che me ne faccio nei led arancioni nel cruscotto della PuntoEvo o della Fiesta? Che me ne faccio dei 16" con i 205 su una utilitaria? E mi fermo alle utilitarie che appunto sono auto utili! Pensate se parlo dei SUV o delle supersportive....o delle grosse berline. Ognuno è libero di spendere i soldi come vuole però riducendo questi eccessi penso che sarà meglio per tutti,no?

non ci siamo capiti . . . . togli pure tutto quello che per te è inutile, perdi 100 kg e rimani a una tonnellata circa. (peso dei led a parte e della differenza di peso tra cerchi in lega leggera da 16 e in lamiera da 14 e 8 cm di gomma in più) per arrivare ai pesi di 20/30 anni fa devi toglierne di roba.

 

[skamorza]

Allora,i dispositivi di sicurezza devono restare tutti così come gli accessori ormai fondamentali quali radio e climatizzatore...ma piccolo esempio che me ne faccio nei led arancioni nel cruscotto della PuntoEvo o della Fiesta? Che me ne faccio dei 16" con i 205 su una utilitaria? E mi fermo alle utilitarie che appunto sono auto utili! Pensate se parlo dei SUV o delle supersportive....o delle grosse berline. Ognuno è libero di spendere i soldi come vuole però riducendo questi eccessi penso che sarà meglio per tutti,no?

si possono muovere delle critiche se si hanno le basi per farlo. anche le utilitarie hanno abs, sistemi antislittamento e controlli della stablità (di serie od optional). questi necessitano di dischi con dimensioni importanti, altrimenti potebbero non riuscire a smaltire calore a sufficienza con i rischi che possiamo immaginare. dischi grandi chiedono cerchi grandi. se consideri inoltre che la sicurezza passiva, degli occupanti ma anche di eventuali pedoni investiti necessità di auto di maggiori dimensioni queste comportano maggior peso ma anche la necessità estetica di riempire i passaruota con un cerchio più grande.
p.s.: sai quante cose ben più inutili di suv e sportive vengono prodotte ed inquinano? torniamo all'età della pietra?

 

[Jambana]

Allora,i dispositivi di sicurezza devono restare tutti così come gli accessori ormai fondamentali quali radio e climatizzatore...ma piccolo esempio che me ne faccio nei led arancioni nel cruscotto della PuntoEvo o della Fiesta? Che me ne faccio dei 16" con i 205 su una utilitaria? E mi fermo alle utilitarie che appunto sono auto utili! Pensate se parlo dei SUV o delle supersportive....o delle grosse berline. Ognuno è libero di spendere i soldi come vuole però riducendo questi eccessi penso che sarà meglio per tutti,no?

Prova a fare una frenata d'emergenza con le 155 e una con le 205 e poi ne riparliamo...

Ci sono molte cose poco utili sulle macchine moderne, ma i pneumatici e i freni ben dimensionati mi sembrano invece una delle cose migliori.

Le automobili di trent'anni fa se la sognavano la tenuta di strada e la frenata di quelle di oggi...erano più "vive" magari, più divertenti, ma dal punto di vista della sicurezza c'è un abisso (e lo dico da appassionato e da possessore di automobili d'epoca).

 

[lsdiff]

Concordo: le auto sono molto migliorate. Senza se e senza ma. Certo, sarebbe proficuo alleggerirle del superfluo, ma la presunta superiorità delle auto del passato è solo dovuta al fatto che sono in pochi a poter fare confronti diretti.
Ho avuto la fortuna di guidare - e correre - con auto storiche di notevole pregio e le ho sempre trovate sorpassatissime quanto a frenata e tenuta di strada. E pure quanto a prestazioni. Le utilitarie a cui siamo abituati oggi farebbero letteralmente a pezzi moltissimi mostri sacri del passato in un confronto in pista!

 

[99octane]

Anche in un confronto di puro piacere di guida stradale, pur con le dovute e considerevoli eccezioni.
Pero' e' vero che una volta un'auto con 100 cv era una belva, e oggi bastano appena a smuovere un'utilitaria.

 

[lsdiff]

Anche in un confronto di puro piacere di guida stradale, pur con le dovute e considerevoli eccezioni.
Pero' e' vero che una volta un'auto con 100 cv era una belva, e oggi bastano appena a smuovere un'utilitaria.

Beh, lasciando perdere confronti in senso assoluto, per me le auto più divertenti da guidare sono quelle che non stanno in strada. E in questo le storiche hanno buon gioco :twisted:

 

[stratoszero]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

Che auto guidi? :?:

 

[giuliogiulio84]

Ma secondo me ci sono delle incoerenze nelle vetture di oggi,vedo pesi spropositati,ruote da TIR e motori che sulla carta hanno un numero esagerato di cv ma che nella realtà vanno peggio di quelli ultrainquinanti di 20 anni fa. Ma possibile che su una utilitaria non bastano più i 165-55 r 13? Possibile che una compatta non può pesare di nuovo 1100km e avere 90cv? Possibile che siamo nel 2011 e nessuno riesce a capire che il petrolio che credono farci risparmiare dalla benzina lo spendiamo in più in tutta la plastica che c'è dentro la macchina? Ma una volta con le 127 non mi pare che c'erano tanto più morti di adesso,le macchine erano meno sicure ma anche meno potenti,più leggere e soprattutto sincere,si sentiva quando arrivava il limite e si rallentava. Per me partendo dalla 127 si potrebbe creare la macchina del futuro senza tutti sti eccessi,mettiamo le ruote piccole che riducono l'attrito a terra,alleggeriamo gli interni e la carrozzeria,mettiamo lo stretto e necessario e magari mettiamo il 900 SGE accoppiato ad un motorino elettrico al posto del 900 ad aste e bilancieri. Secondo voi è fattibile?

io ti quoto...molti diranno che è le auto di oggi sono più sicure e confortevoli e dunque più pesanti...io dico che le case hanno fatto di tutto x farci credere di non poter fare a meno dei cerchi da 19 in luogo di quelli da 15 (giusto x fare un esempio ) in modo da farci cambiare sempre più spesso la macchina....la mia finchè non cade a pezzi la terrò