Edit: 1.025.098 Km in Fiat 131

[renatom]

http://www.youtube.com/watch?v=BMHo5whSxzE&playnext=1&list=PL49C920BEA44BCC30

Marchionne, tragga spunto pls... Buona visione...

Un criminale alla guida!

 

[Aries.77]

http://www.youtube.com/watch?v=BMHo5whSxzE&playnext=1&list=PL49C920BEA44BCC30

Marchionne, tragga spunto pls... Buona visione...

Un criminale alla guida!

Si, infatti ho aggiunto qualcosa al post con un edit...

 

[Eldinero]

Io non mi stupisco, secondo me le auto di oggi ne fanno anche di più di km, siamo noi che quando hanno quei 12-13 anni le demoliamo e ci diamo tutte le giustificazioni del mondo!
Una su tutte sono le restrizioni dei vari ?1 ?2 ecc ecc, poi c'è chi dice.......pago l'assicurazione, ma se faccio un incidente dove ho ragione, non mi viene riconosciuto niente perchè l'auto non vale + niente!
per non parlare che ci vergognamo (sarebbe meglio dire...ci fanno vergognare) se non abbiamo un auto recente ecc ecc!
Mi ricordo un amico di famiglia, aveva una renault 19 diesel, un tipo un po' strano, gli faceva una manutenzione molto sommariamente, non aveva mai fatto la cinghia della distribuzione con annessi e connessi e infatti a 400.000km circa è schiattata, l'ha rottamata per un audi A3 che farà la stessa fine visto che ha già una decina d'anni.......

Secondo me invece le auto di oggi sono più delicate di quelle vecchie, fosse solo per l'elettronica che con il tempo smette di funzionare correttamente. D'altronde tutto quello che non c'è non si può rompere...
Basti pensare che in albania, nord africa, ecc. le vecchie Mercedes (diciamo sino a W124) sono le auto più richieste e diffuse proprio perché assai robuste.

L'elettronica smette di funzionare?
Questa mi è nuova.
Se nei primi 6 mesi di vita la macchina non da problemi di elettronica, non li darà in seguito, almeno di eventi rari.
La macchina non smette di funzionare per colpa del servosterzo o di una centralina o del clima.
Se poi qualche problema lo da lo si aggiusta e si va avanti.
Sono più prevedibili problemi meccanici che elettronici dopo tanti anni.
Come è capitato a questa 131 il problema riscontrato è stato ad una cinghia che è saltata.
Ma se ti accorgi tutte le macchine dopo svariati anni cominciano a dare problemi meccanici piuttosto che elettronici, a meno che la macchina non nasca male, allora si non c'è nulla da fare.

 

[manuel46]

Io non mi stupisco, secondo me le auto di oggi ne fanno anche di più di km, siamo noi che quando hanno quei 12-13 anni le demoliamo e ci diamo tutte le giustificazioni del mondo!
Una su tutte sono le restrizioni dei vari ?1 ?2 ecc ecc, poi c'è chi dice.......pago l'assicurazione, ma se faccio un incidente dove ho ragione, non mi viene riconosciuto niente perchè l'auto non vale + niente!
per non parlare che ci vergognamo (sarebbe meglio dire...ci fanno vergognare) se non abbiamo un auto recente ecc ecc!
Mi ricordo un amico di famiglia, aveva una renault 19 diesel, un tipo un po' strano, gli faceva una manutenzione molto sommariamente, non aveva mai fatto la cinghia della distribuzione con annessi e connessi e infatti a 400.000km circa è schiattata, l'ha rottamata per un audi A3 che farà la stessa fine visto che ha già una decina d'anni.......

Secondo me invece le auto di oggi sono più delicate di quelle vecchie, fosse solo per l'elettronica che con il tempo smette di funzionare correttamente. D'altronde tutto quello che non c'è non si può rompere...
Basti pensare che in albania, nord africa, ecc. le vecchie Mercedes (diciamo sino a W124) sono le auto più richieste e diffuse proprio perché assai robuste.

L'elettronica smette di funzionare?
Questa mi è nuova.
Se nei primi 6 mesi di vita la macchina non da problemi di elettronica, non li darà in seguito, almeno di eventi rari.
La macchina non smette di funzionare per colpa del servosterzo o di una centralina o del clima.
Se poi qualche problema lo da lo si aggiusta e si va avanti.
Sono più prevedibili problemi meccanici che elettronici dopo tanti anni.
Come è capitato a questa 131 il problema riscontrato è stato ad una cinghia che è saltata.
Ma se ti accorgi tutte le macchine dopo svariati anni cominciano a dare problemi meccanici piuttosto che elettronici, a meno che la macchina non nasca male, allora si non c'è nulla da fare.

Concordo, infatti è un po' un mito da sfatare quello delle auto di una volta che erano più robuste ecc, dopo una decina d'anni erano tutte corrose anche se magari il proprietario la teneva in garage e non la usava se pioveva, mentre ora un auto di dieci anni anche se ha dormito sempre fuori, basta una lavata e lucidata ed è quasi come nuova, i motori hanno materiali più raffinati e tolleranze moolto più precise, gli olii che vi scorrono sono nettamente migliori, quindi basta tenerle e sistemarle le auto che per fare i 400.000km senza grandi interventi li fanno tranquillamente, certo poi per arrivare al milione di km qualche interventino ci vuole!

 

[porazzi63]

con la croma 2500 turbo diesel comprata nel 1999 con clima automotico morta nel 2002 ha fatto 635000 km,rottura dell asse a camme.
ancora sospiro dopo la croma che considero la migliore macchina che ho avuto comoda ottime prestazioni consumi bassi,bella da guidare
in concomitanza avevo il bmw 735 di mio padre che usavo per fare lo sburone (ero giovane)ma se dovevo fare un viaggio era meno comoda meno piacevole da quidare rispetto alla croma

 

[Eldinero]

Io non mi stupisco, secondo me le auto di oggi ne fanno anche di più di km, siamo noi che quando hanno quei 12-13 anni le demoliamo e ci diamo tutte le giustificazioni del mondo!
Una su tutte sono le restrizioni dei vari ?1 ?2 ecc ecc, poi c'è chi dice.......pago l'assicurazione, ma se faccio un incidente dove ho ragione, non mi viene riconosciuto niente perchè l'auto non vale + niente!
per non parlare che ci vergognamo (sarebbe meglio dire...ci fanno vergognare) se non abbiamo un auto recente ecc ecc!
Mi ricordo un amico di famiglia, aveva una renault 19 diesel, un tipo un po' strano, gli faceva una manutenzione molto sommariamente, non aveva mai fatto la cinghia della distribuzione con annessi e connessi e infatti a 400.000km circa è schiattata, l'ha rottamata per un audi A3 che farà la stessa fine visto che ha già una decina d'anni.......

Secondo me invece le auto di oggi sono più delicate di quelle vecchie, fosse solo per l'elettronica che con il tempo smette di funzionare correttamente. D'altronde tutto quello che non c'è non si può rompere...
Basti pensare che in albania, nord africa, ecc. le vecchie Mercedes (diciamo sino a W124) sono le auto più richieste e diffuse proprio perché assai robuste.

L'elettronica smette di funzionare?
Questa mi è nuova.
Se nei primi 6 mesi di vita la macchina non da problemi di elettronica, non li darà in seguito, almeno di eventi rari.
La macchina non smette di funzionare per colpa del servosterzo o di una centralina o del clima.
Se poi qualche problema lo da lo si aggiusta e si va avanti.
Sono più prevedibili problemi meccanici che elettronici dopo tanti anni.
Come è capitato a questa 131 il problema riscontrato è stato ad una cinghia che è saltata.
Ma se ti accorgi tutte le macchine dopo svariati anni cominciano a dare problemi meccanici piuttosto che elettronici, a meno che la macchina non nasca male, allora si non c'è nulla da fare.

Concordo, infatti è un po' un mito da sfatare quello delle auto di una volta che erano più robuste ecc, dopo una decina d'anni erano tutte corrose anche se magari il proprietario la teneva in garage e non la usava se pioveva, mentre ora un auto di dieci anni anche se ha dormito sempre fuori, basta una lavata e lucidata ed è quasi come nuova, i motori hanno materiali più raffinati e tolleranze moolto più precise, gli olii che vi scorrono sono nettamente migliori, quindi basta tenerle e sistemarle le auto che per fare i 400.000km senza grandi interventi li fanno tranquillamente, certo poi per arrivare al milione di km qualche interventino ci vuole!

E' un luogo comune duro a morire quello di dire che le macchine di una volta erano meglio di quelle di oggi.

Tra l'altro ho letto spesso in questo forum un altro luogo comune "Le macchine sono fatte per rompersi subito dopo la garanzia".

Quest'ultima frase mi fa sorridere, perché se una macchina si rompe è più facile che accada quando abbia qualche anno sulle spalle che quando è nuova, tranne rare eccezioni. :lol:
Cosa ben diversa da dire che sono progettate per rompersi dopo gli anni di garanzia. Se uno prolunga la garanzia dopo un anno, per stare più tranquillo, la macchina automaticamente invece di rompersi al terzo anno, si rompe al quinto? :lol:

Qualche guasto può capitare, mi sembra che i meccanici lavoravano molto anche per le "macchine di una volta", anzi, forse molto di più.

 

[Aries.77]

Però c'è una differenza sostanziale che fa rimpiangere le auto del passato ed è quella che spinge molte persone (tra le quali me stesso) a dire che siano migliori...

Nelle auto del passato quando si rompeva qualcosa si poteva riparare cioè si poteva smontare il pezzo, aprirlo, sostituire la parte guasta o ripararla chiudere il pezzo, montarlo e via...

Adesso se si guasta qualcosa si può solo sostituire...

Nella mia Cinquecento del 1996, esattamente un anno dopo l'acquisto e guarda caso, a garanzia scaduta da pochissimo, si ruppero le spazzole dell'alternatore...
Il mio elettrauto di fiducia risolse tutto con 80000 lire (C'era ancora la magnifica lira...)

Due settimane fa, ad un mio amico si è rotto l'alternatore della sua Yaris 1.0 del 2007... Andato alla Toyota gli hanno preventivato una spesa di 750 euro per la sostituzione del pezzo... :shock:

 

[Eldinero]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

 

[Aries.77]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

 

[porazzi63]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

si ma vai a controllare il peso delle delle 2 punto ci sara minimo 150 200 kg di differenza ,poi come prestazioni.............

 

[Aries.77]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

si ma vai a controllare il peso delle delle 2 punto ci sara minimo 150 200 kg di differenza ,poi come prestazioni.............

Si si...

Infatti ogni cosa sta bene dove sta...

 

[Eldinero]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

A parte che è improponibile il confronto delle vetture odierne con quelle di un tempo, visto che è evidente che tale confronto è a senso unico, ovvero tutto a favore delle vetture odiene. E meno male che sia così.

 

[Aries.77]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

A parte che è improponibile il confronto delle vetture odierne con quelle di un tempo, visto che è evidente che il tale confronto è senso unico, ovvero tutto a favore delle vetture odiene. E meno male che sia così.

E' improponibile se parliamo di condizioni particolari...

Per esempio le prove di crash... E' chiaro che le auto odierne sono molto più raffinate da questo punto di vista... Senza se e senza ma...

Nella guida di tutti i giorni però tra andare a lavorare con una Uno, 25 anni fa o con una Polo del 2011, ai giorni nostr, non vedo tutta questa differenza...

Certo, tra la Uno e la Polo c'è l'abisso ma entrambe fanno bene quello che devono fare ognuna nel suo momento storico...

 

[porazzi63]

Ma questo non significa che erano migliori.
Erano motori più semplici.
Oggi sono più complicati ma non sono nemmeno paragonabili, per la loro affidabilità, a quelli di una volta.

la 500 che tu tanto rimpiangi, ce l'aveva mia moglie, ho dovuto rifare 2 volte la testata, e ogni giorno doveva aggiungere acqua.
Sarà stata pue più semplice, ma due coglioni però!

L'ho avuto anche io questo problema...

Si è manifestato a circa 50000 km (dal momento in cui cominciai ad aggiungere acqua) ma me ne sono accorto a 70000 km che il problema era questo...

L'ho rifatta una sola volta e poi basta...

Io non me la sento di dire che la Cinquecento era peggiore delle auto odierne solo perchè hai/ho dovuto rifare la guarnizione della testata...

Guarda le Passat serie precedente che hanno problemi agli iniettori...

Oppure le famose "Polo arrosto" a cui saltava la turbina... Oppure le Golf 2.0 Tdi iniettore pompa che spaccavano la testata... Nonchè vari problemi di testate saltate sui 2.0 Ford/Psa turbodiesel...

Modernità non vuol dire nessariamente migliore...

Poi, se vogliamo dire che i motori, mediamente siano migliorati, questo è vero... Ma ciò non toglie che a parità di condizioni di manutenzione posso fare 500000 km con un motore odierno e altrettanti con un motore "datato"...

Per esempio tra i miei familiari abbiamo sia la Punto 1.7 60 td sia la Punto 1.3 mj...

Ora è innegabile che il 1.3 mj sia più moderno, raffinato, mi viene da dire migliore...

Ma all'atto pratico entrambi stanno su medie di 18 al litro e come prestazioni siamo li...

Poi che il 1.7 non potesse più essere aggiornato per le normativa anti-inquinamento e che fosse il caso di fare un motore eccellente come il 1.3 mj è un'altro discorso...

A parte che è improponibile il confronto delle vetture odierne con quelle di un tempo, visto che è evidente che il tale confronto è senso unico, ovvero tutto a favore delle vetture odiene. E meno male che sia così.

si e' improponibile ma delle volte mi chiedo tutti questi sistemi elettronici servono veramente ho sono solo specchietti per le allodole
una volta che ho abs clima esp(o come si chiama)vetri elettrici chiusura centralizzata airbag,ritengo che il resto e inutile'

 

[renatom]

Io ho un collega che dai primi anni '80, va a lavorare tutti i giorni (quasi 50 km tra andata e ritorno) con la stessa Giulietta.

Non ci sono molto in rapporti, ma un giorno gli dovrò chiedere quanti km ha fatto.

Ah, ora che ci penso, la sorella fa lo stesso con una Fiesta 900 a GPL forse ancora più vecchia.

Oggi gli ho chiesto: la Giulietta sta per raggiungere i 30 anni e i 750.000 km.

Ha rifatto due volte la testa e rettificato una volta.
Trasmssione (frizione a parte) e ammortizzatori!, mai cambiati.
Va a GPL.

Comunque dice di avere un meccanico appassionato Alfista cui va gran parte del merito.