<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> ed il canadese.minaccia.... | Il Forum di Quattroruote

ed il canadese.minaccia....

a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?
 
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
 
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
giusto! ma chi non è d'acvordo non deve piú essere amnesdo alke trattative? è questo il punto.
 
bumper morgan ha scritto:
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
giusto! ma chi non è d'acvordo non deve piú essere amnesdo alke trattative? è questo il punto.

l' articolo era nato per opera dei sindacati ufficiali per escludere i cobas 20 e passa anni fa...
 
skid32 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
giusto! ma chi non è d'acvordo non deve piú essere amnesdo alke trattative? è questo il punto.

l' articolo era nato per opera dei sindacati ufficiali per escludere i cobas 20 e passa anni fa...

Esatto...il paradosso è che la consulta ha dichiarato illegittimo l'articolo 19comma1 (e negli ultimi 20 anni dov'era in vacanza?)
E fornendo un assist mostruoso a Marchionne per giustificare le sue politiche di disimpegno dall'italia :?
bella figura anche con tutti gli eventuali(se mai ci sono stati) imprenditori esteri che col piffero che investirebbero qua.
Comunque questo è un esempio di quello che chiedeva l'AD di fiat qualche giorno sulla certezza delle normative....ovvero un tribunale che si accorge dopo 20 anni che una norma è illegittima :rolleyes:
tant'è che nella sua nota la fiat afferma questo" La Corte, ritenendo infatti che l'articolo 19 non consentiva 'l'applicazione di criteri estranei alla sua formulazione letteralè, ha dimostrato l'infondatezza di tutte le accuse, a cominciare da quella infamante di violazione della Costituzione, che sono state rivolte da più parti alla Fiat, la quale", conclude la nota, "ha soltanto applicato la legge"
E adesso?sempre peggio....
 
bumper morgan ha scritto:
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
giusto! ma chi non è d'acvordo non deve piú essere amnesdo alke trattative? è questo il punto.
se indici scioperi per conto tuo bloccando le linee e danneggiando anche i lavoratori dei sindacati che han firmato con che faccia di bronzo hai il coraggio di pretendere di essere ammesso alle trattative?
Bumper in fabbrica da noi prima di andare a trattare RSU e sindacati presentano all'assemblea la "piattaforma" dalla quale si parte per le trattative con la direzione, e l'assemblea la vota per alzata di mano.
ma se la FIOM (che da noi meno male non c'è perchè siamo alimentaristi) votasse compatta no che diavolo ci va a fare alle trattative, anche se la piattaforma si modificasse in senso favorevole non potrebbe comunque votarla perchè bloccata dal NO dei suoi tesserati all'assemblea
 
Una cosa credo di poter dire senza fare terrorismo mediatico, e cioè che alla fine penso proprio che il "canadese" come lo avete definito voi, (in realtà è abruzzese) reagirà di conseguenza.

In questo Stato allo scatafascio, dove creare e mantenere lavoro è quasi impossibile, dove i tribunali fanno politica, non credo proprio che ci voglia più stare....nessuno!
E'solo una questione di capire se vale la pena essere ancora interessati alle quote di vendita europee ed italiane, dopodichè traslare FIAT Group altrove diventa più facile, con Landini che davanti ai cancelli prenderà solo pomodori e fischi.
Diritti tanti e tutti...risultati poco.
Non sono per la perdita dei diritti del lavoro, ma i tempi sono cambiati, è stolto colui che ragiona ancora alla vecchia maniera.

In questo momento di crisi, bisogna un po' essere più ragionevoli, fare della nostra nazione una continua piazza di chiacchiere, di set tv, di filosofie...non serve più a niente.

Dobbiamo -per sopravvivere- fare benchmarking con nazioni quali la Cina e la Corea, il Brasile...non di sicuro la Germania o l'America...non siamo al loro pari.

Per di più che ormai dopo della Grecia, siamo noi nei casini...quindi avere dei leader che vivono di utopia e di inutili battaglie (Landini, 5S ,ecc) non serve in questo momento....non ci fano bene, ci fanno male.

Secondo me, nella mia libertà di opinioni la vedo così.
Stiamo inguaiati per colpa di non si sa chi...ma tanto è.

Una cosa è fare sindacato nel 900, un'altra nel 1960 o nel 1980 e un'altra è farlo nel 2013....ci sono scenari e condizioni diverse, vanno sapientemente valutate con saggezza e realtà.

Landini è come Pannella, Bertinotti,ecc o altri, che individuando delle minoranze allo sbando, si sono nel tempo creati e imposti come leader.
Le minoranze che non è detto che siano una propulsione per forza intelligente, quindi vanno valutate tutte le cose.
FAnno questo allo scopo di diventare loro dei permanenti leader.

Tanto in Italia ci sono gruppi guerrafondai, gente con la bandiera rossa, con la camicia nera, con la clava, con la carabina...c'è di tutto.

Ma non è detto che questo tutto faccia il progresso o il mantenimento (quello che ci serve ora) economico della nazione.

Se io ragiono così, magari ragiona così anche Marchionne, che vorrebbe un po' di consensi globali che non ha.
La consapevolezza del nostro malessere...noi non l'abbiamo..

Attenzione io sono un dipendente quindi non un datore di lavoro, ma capisco le difficoltà della mia zienda quando ogni mese ci paga puntuali.
Allora "il canadese" forse preferisce andare via, (lo farei anche io) e vi dico io che non sarà solo una minaccia.

Stiamo assistendo alla disgregazione dell'ITALIA, i nostri politici non sanno fare nulla, parlano di tasse e 4 scandali da baretto di paese!
fa più politica un tribunale, un giudice rispetto al parlamento.
I campionati di calcio, li fanno i giudici, le politiche pure loro, la politica pure loro (Grasso, Ingroia,Di Pietro...ecc) ma di che parliamo.

Nessuno salvaguarda chi vuole fare ancora un po' di business, dal far pagare un'insegna fior di euro per la tassa pubblicitaria alla solita imu, tares, iva...estrorsione di stato, questo succede qui...ogni giorno, dalla benzina al tabacco...a tutto...ignorando chi ancora vuole fare impresa.

Abbiamo lavoratori che hanno più risparmi dei datori di lavoro, parlo di artigiani e piccoli impresari.

Aggiungici le cause del lavoro, e tanto di più (assenteismo, leggi di assenza dal lavoro, rivendicazioni,ecc) sembra che FIAT debba essere la cassa continua di tutti.
Oggi non può più essere così, anche se FIAT è stata finanziata e rifinanziata tante volte coi soldi pubblici.
Il mondo è cambiato.

Non c'è alcuna evidenza di investimenti qui in Italia da parte di FIAT e non credo ce ne saranno a breve.
Vedrete che sarà dura.
 
ilopan ha scritto:
Una cosa credo di poter dire senza fare terrorismo mediatico, e cioè che alla fine penso proprio che il "canadese" come lo avete definito voi, (in realtà è abruzzese) reagirà di conseguenza.

In questo Stato allo scatafascio, dove creare e mantenere lavoro è quasi impossibile, dove i tribunali fanno politica, non credo proprio che ci voglia più stare....nessuno!
E'solo una questione di capire se vale la pena essere ancora interessati alle quote di vendita europee ed italiane, dopodichè traslare FIAT Group altrove diventa più facile, con Landini che davanti ai cancelli prenderà solo pomodori e fischi.
Diritti tanti e tutti...risultati poco.
Non sono per la perdita dei diritti del lavoro, ma i tempi sono cambiati, è stolto colui che ragiona ancora alla vecchia maniera.

In questo momento di crisi, bisogna un po' essere più ragionevoli, fare della nostra nazione una continua piazza di chiacchiere, di set tv, di filosofie...non serve più a niente.

Dobbiamo -per sopravvivere- fare benchmarking con nazioni quali la Cina e la Corea, il Brasile...non di sicuro la Germania o l'America...non siamo al loro pari.

Per di più che ormai dopo della Grecia, siamo noi nei casini...quindi avere dei leader che vivono di utopia e di inutili battaglie (Landini, 5S ,ecc) non serve in questo momento....non ci fano bene, ci fanno male.

Secondo me, nella mia libertà di opinioni la vedo così.
Stiamo inguaiati per colpa di non si sa chi...ma tanto è.

Una cosa è fare sindacato nel 900, un'altra nel 1960 o nel 1980 e un'altra è farlo nel 2013....ci sono scenari e condizioni diverse, vanno sapientemente valutate con saggezza e realtà.

Landini è come Pannella, Bertinotti,ecc o altri, che individuando delle minoranze allo sbando, si sono nel tempo creati e imposti come leader.
Le minoranze che non è detto che siano una propulsione per forza intelligente, quindi vanno valutate tutte le cose.
FAnno questo allo scopo di diventare loro dei permanenti leader.

Tanto in Italia ci sono gruppi guerrafondai, gente con la bandiera rossa, con la camicia nera, con la clava, con la carabina...c'è di tutto.

Ma non è detto che questo tutto faccia il progresso o il mantenimento (quello che ci serve ora) economico della nazione.

Se io ragiono così, magari ragiona così anche Marchionne, che vorrebbe un po' di consensi globali che non ha.
La consapevolezza del nostro malessere...noi non l'abbiamo..

Attenzione io sono un dipendente quindi non un datore di lavoro, ma capisco le difficoltà della mia zienda quando ogni mese ci paga puntuali.
Allora "il canadese" forse preferisce andare via, (lo farei anche io) e vi dico io che non sarà solo una minaccia.

Stiamo assistendo alla disgregazione dell'ITALIA, i nostri politici non sanno fare nulla, parlano di tasse e 4 scandali da baretto di paese!
fa più politica un tribunale, un giudice rispetto al parlamento.
I campionati di calcio, li fanno i giudici, le politiche pure loro, la politica pure loro (Grasso, Ingroia,Di Pietro...ecc) ma di che parliamo.

Nessuno salvaguarda chi vuole fare ancora un po' di business, dal far pagare un'insegna fior di euro per la tassa pubblicitaria alla solita imu, tares, iva...estrorsione di stato, questo succede qui...ogni giorno, dalla benzina al tabacco...a tutto...ignorando chi ancora vuole fare impresa.

Abbiamo lavoratori che hanno più risparmi dei datori di lavoro, parlo di artigiani e piccoli impresari.

Aggiungici le cause del lavoro, e tanto di più (assenteismo, leggi di assenza dal lavoro, rivendicazioni,ecc) sembra che FIAT debba essere la cassa continua di tutti.
Oggi non può più essere così, anche se FIAT è stata finanziata e rifinanziata tante volte coi soldi pubblici.
Il mondo è cambiato.

Non c'è alcuna evidenza di investimenti qui in Italia da parte di FIAT e non credo ce ne saranno a breve.
Vedrete che sarà dura.

Quoto tutto al 100% ma per nostra sfortuna siamo in pochi a renderci conto che i tempi sono cambiati.
Ieri lessi la notizia su una testata online ed espressi i tuoi stessi concetti tra i commenti.... ebbene mi offesero e insultarono dandomi dello schiavista e "scribbacchino di maglionne"! Come se fiat avesse problemi diversi dalla indesit, da bridgestore o dalla husqvarna.....
io spero solo che alla fine tutti si passino una mano sulla coscienza (sperando che ne abbiano una), dalla politica (e sindacati affini) agli imprenditori (anche quelli poco seri), e capiscano che in ITA non si può perdere un altro solo posto di lavoro.

Un saluto (preoccupato) a tutti!
 
skid32 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
giusto! ma chi non è d'acvordo non deve piú essere amnesdo alke trattative? è questo il punto.

l' articolo era nato per opera dei sindacati ufficiali per escludere i cobas 20 e passa anni fa...

Le modifiche attuali (che vengono ritenute incostituzionali dopo 18anni!) non sono state applicate grazie al referendum abrogativo del 95 voluto dai COBAS e da rifondazione c.?!

Un saluto a tutti!
 
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

.....e' un grande disegno.....
 
ilopan ha scritto:
Una cosa credo di poter dire senza fare terrorismo mediatico, e cioè che alla fine penso proprio che il "canadese" come lo avete definito voi, (in realtà è abruzzese) reagirà di conseguenza.

In questo Stato allo scatafascio, dove creare e mantenere lavoro è quasi impossibile, dove i tribunali fanno politica, non credo proprio che ci voglia più stare....nessuno!
E'solo una questione di capire se vale la pena essere ancora interessati alle quote di vendita europee ed italiane, dopodichè traslare FIAT Group altrove diventa più facile, con Landini che davanti ai cancelli prenderà solo pomodori e fischi.
Diritti tanti e tutti...risultati poco.
Non sono per la perdita dei diritti del lavoro, ma i tempi sono cambiati, è stolto colui che ragiona ancora alla vecchia maniera.

In questo momento di crisi, bisogna un po' essere più ragionevoli, fare della nostra nazione una continua piazza di chiacchiere, di set tv, di filosofie...non serve più a niente.

Dobbiamo -per sopravvivere- fare benchmarking con nazioni quali la Cina e la Corea, il Brasile...non di sicuro la Germania o l'America...non siamo al loro pari.

Per di più che ormai dopo della Grecia, siamo noi nei casini...quindi avere dei leader che vivono di utopia e di inutili battaglie (Landini, 5S ,ecc) non serve in questo momento....non ci fano bene, ci fanno male.

Secondo me, nella mia libertà di opinioni la vedo così.
Stiamo inguaiati per colpa di non si sa chi...ma tanto è.

Una cosa è fare sindacato nel 900, un'altra nel 1960 o nel 1980 e un'altra è farlo nel 2013....ci sono scenari e condizioni diverse, vanno sapientemente valutate con saggezza e realtà.

Landini è come Pannella, Bertinotti,ecc o altri, che individuando delle minoranze allo sbando, si sono nel tempo creati e imposti come leader.
Le minoranze che non è detto che siano una propulsione per forza intelligente, quindi vanno valutate tutte le cose.
FAnno questo allo scopo di diventare loro dei permanenti leader.

Tanto in Italia ci sono gruppi guerrafondai, gente con la bandiera rossa, con la camicia nera, con la clava, con la carabina...c'è di tutto.

Ma non è detto che questo tutto faccia il progresso o il mantenimento (quello che ci serve ora) economico della nazione.

Se io ragiono così, magari ragiona così anche Marchionne, che vorrebbe un po' di consensi globali che non ha.
La consapevolezza del nostro malessere...noi non l'abbiamo..

Attenzione io sono un dipendente quindi non un datore di lavoro, ma capisco le difficoltà della mia zienda quando ogni mese ci paga puntuali.
Allora "il canadese" forse preferisce andare via, (lo farei anche io) e vi dico io che non sarà solo una minaccia.

Stiamo assistendo alla disgregazione dell'ITALIA, i nostri politici non sanno fare nulla, parlano di tasse e 4 scandali da baretto di paese!
fa più politica un tribunale, un giudice rispetto al parlamento.
I campionati di calcio, li fanno i giudici, le politiche pure loro, la politica pure loro (Grasso, Ingroia,Di Pietro...ecc) ma di che parliamo.

Nessuno salvaguarda chi vuole fare ancora un po' di business, dal far pagare un'insegna fior di euro per la tassa pubblicitaria alla solita imu, tares, iva...estrorsione di stato, questo succede qui...ogni giorno, dalla benzina al tabacco...a tutto...ignorando chi ancora vuole fare impresa.

Abbiamo lavoratori che hanno più risparmi dei datori di lavoro, parlo di artigiani e piccoli impresari.

Aggiungici le cause del lavoro, e tanto di più (assenteismo, leggi di assenza dal lavoro, rivendicazioni,ecc) sembra che FIAT debba essere la cassa continua di tutti.
Oggi non può più essere così, anche se FIAT è stata finanziata e rifinanziata tante volte coi soldi pubblici.
Il mondo è cambiato.

Non c'è alcuna evidenza di investimenti qui in Italia da parte di FIAT e non credo ce ne saranno a breve.
Vedrete che sarà dura.
Quoto.

Ciao.
 
ottime risposte ragazzi e concordo con tutti voi, molto articolata quella di ilopan :thumbup:
certo che.....manco una voce contro marchionne :oops:
molto strano
 
ICARUS65 ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a seguito della sentenza pro sindacati.
va beh........ :evil:
ma che ne pensate del fatto che se un sindacato non firma il contratto debba poi essere escluso da ulteriori trattative?

Solitamente la maggioranza decide
Appunto.
Come è possibile lasciare fuori la CGIL allora? Non dimentichiamo che rappresenta nelle fabbriche la maggioranza della forza lavoro, sono prossimi al 35%.
 
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