Ecco cosa succede con gli optional (degli F35)

[Cometa Rossa]

Oltre a quelli, abbiamo gli Eurofighter, che, come intercettori, sono decisamente migliori rispetto agli F35. Abbiamo 91 EFA, cosa ce ne facciamo di altri 131 caccia? Di un aeromobile criticato, definito "pesante e poco maneggevole", "che non sale, non vira e non accelera". Io sono d'accordissimo con l'ordine degli STOVL, che dovrebbero sostituire gli Harrier II in dotazione alla Marina e all'Aviazione Navale, ma non all'acquisto dei 131 caccia. O, almeno, ridimensionare l'ordine. Cosa ce ne facciamo di 131 aerei prettamente offensivi? Inoltre, abbiamo o non abbiamo delle basi aeree americane, on piloti che fanno il buono e il cattivo tempo, si mettono a fare i cow-boy dei cieli, volando a qute bassissime, tranciandoci le funivie AMMAZZANDO persone. Che almeno si rendano utili!

Il problema è che l'eurofighter è entrato in servizio che era già vecchio; dal progetto alla produzione sono passati troppi anni; i primi progetti risalgono al 1985, l'entrata in servizio al 2003. Che di per sè non è una tempistica scandalosa, ma il progresso tecnologico in quel lasso di tempo è stato enorme, ecco perchè lo si definisce già "vecchio". Inoltre, da quel poco che ho letto (ma potrei sbagliarmi) l'eurofighter è un intercettore, l'f 35 un bombardiere; sono due ruoli diversi.

Cosa ce ne facciamo di 131 aerei? Ma ragazzi, ma quanti aerei pensate ci siano in una sola base, 5? A Villafranca c'erano 50 F16 belgi ed olandesi, quando c'ero li io; e non era l'unica base in cui erano schierati degli F 16 di quelle due nazioni. Di aerei, per garantire opportuna copertura, ne servono tanti, ma proprio tanti.

Mai passato per Aviano? Ricordo perfettamente le partenze notturne degli F16 durante la guerra del Golfo, prima ed in Serbia, Bosnia e Kosovo poi.
Lo spazio aereo a Nordest dell'Italia è sempre stato presidiato dagli americani a causa delle carenze italiche...
Nel mio piccolo di 2 fabbricatori di vedove caduti in zona durante le esercitazioni ne ho sentito parlare.

Aviano è grossa, forse la più grossa del nord Italia. Chissà che traffico in quei momenti.

 

[zero c.]

Grazie per la risposta esaustiva e competente.
Però permettimi di dire che in questo momento dieci miliardi son più di quello che ci porteranno via con quella manovra mal camuffata chiamata legge di stabilità, non sono spiccioli.
Se poi consideri che, stando a quello che mi hai confermato, noi proprio indifesi non siamo per via delle basi NATO (che se non altro avranno interesse a difendere le loro postazioni), il mio dubbio permane, almeno con questa congiuntura economica, che poi in linea generale e in tempi normali quello che hai scritto non fa una piega. Insomma tutto quello che volevo sapere è: non si poteva arrangiare un altro poco? Non che sia anche solo lontanamente uno di quei pacifisti a tutti i costi o un fan del porgi l'altra guancia.

Volendo si può risparmiare su tutto. Tieni però presente che la spesa per l'acquisto di quegli aerei sarà ripartita su più anni, nel senso che lo stato non spenderà 10 o 12 o 15 miliardi adesso o nel 2013, li spenderà un po' alla volta da qui al 2017, data di consegna degli ultimi esemplari.
Poi ci saranno, ovviamente, i costi di gestione e di ammodernamento, ma io credo che saranno aerei che resteranno in servizio almeno 20-25 anni. Quindi, tutto sommato, non la reputo una spesa eccessiva, visto che si spalma su più "esercizi"; opinione personale, ovviamente

non è il momento di giocare ai soldatini con la gente che si ammazza perche non ha lavoro...secondo me

 

[arhat]

non è il momento di giocare ai soldatini con la gente che si ammazza perche non ha lavoro...secondo me

ma a che servono i soldatini se non ad ammazzare la gente che non ha lavoro ?

 

[EdoMC]

Oltre a quelli, abbiamo gli Eurofighter, che, come intercettori, sono decisamente migliori rispetto agli F35. Abbiamo 91 EFA, cosa ce ne facciamo di altri 131 caccia? Di un aeromobile criticato, definito "pesante e poco maneggevole", "che non sale, non vira e non accelera". Io sono d'accordissimo con l'ordine degli STOVL, che dovrebbero sostituire gli Harrier II in dotazione alla Marina e all'Aviazione Navale, ma non all'acquisto dei 131 caccia. O, almeno, ridimensionare l'ordine. Cosa ce ne facciamo di 131 aerei prettamente offensivi? Inoltre, abbiamo o non abbiamo delle basi aeree americane, on piloti che fanno il buono e il cattivo tempo, si mettono a fare i cow-boy dei cieli, volando a qute bassissime, tranciandoci le funivie AMMAZZANDO persone. Che almeno si rendano utili!

Il problema è che l'eurofighter è entrato in servizio che era già vecchio; dal progetto alla produzione sono passati troppi anni; i primi progetti risalgono al 1985, l'entrata in servizio al 2003. Che di per sè non è una tempistica scandalosa, ma il progresso tecnologico in quel lasso di tempo è stato enorme, ecco perchè lo si definisce già "vecchio". Inoltre, da quel poco che ho letto (ma potrei sbagliarmi) l'eurofighter è un intercettore, l'f 35 un bombardiere; sono due ruoli diversi.

Cosa ce ne facciamo di 131 aerei? Ma ragazzi, ma quanti aerei pensate ci siano in una sola base, 5? A Villafranca c'erano 50 F16 belgi ed olandesi, quando c'ero li io; e non era l'unica base in cui erano schierati degli F 16 di quelle due nazioni. Di aerei, per garantire opportuna copertura, ne servono tanti, ma proprio tanti.

Appunto perchè è un bombardiere, dovremmo ridimensionare pesantemente l'ordine. Cosa serve un bombardiere? A andare ad ammazzare gente in giro per il mondo a spese del contribuente? Menomale che l'Italia ripudia la guerra...

 

[Cometa Rossa]

Grazie per la risposta esaustiva e competente.
Però permettimi di dire che in questo momento dieci miliardi son più di quello che ci porteranno via con quella manovra mal camuffata chiamata legge di stabilità, non sono spiccioli.
Se poi consideri che, stando a quello che mi hai confermato, noi proprio indifesi non siamo per via delle basi NATO (che se non altro avranno interesse a difendere le loro postazioni), il mio dubbio permane, almeno con questa congiuntura economica, che poi in linea generale e in tempi normali quello che hai scritto non fa una piega. Insomma tutto quello che volevo sapere è: non si poteva arrangiare un altro poco? Non che sia anche solo lontanamente uno di quei pacifisti a tutti i costi o un fan del porgi l'altra guancia.

Volendo si può risparmiare su tutto. Tieni però presente che la spesa per l'acquisto di quegli aerei sarà ripartita su più anni, nel senso che lo stato non spenderà 10 o 12 o 15 miliardi adesso o nel 2013, li spenderà un po' alla volta da qui al 2017, data di consegna degli ultimi esemplari.
Poi ci saranno, ovviamente, i costi di gestione e di ammodernamento, ma io credo che saranno aerei che resteranno in servizio almeno 20-25 anni. Quindi, tutto sommato, non la reputo una spesa eccessiva, visto che si spalma su più "esercizi"; opinione personale, ovviamente

non è il momento di giocare ai soldatini con la gente che si ammazza perche non ha lavoro...secondo me

Non è che si gioca; sostituiscono vecchi velivoli non più in grado di garantire il servizio. Resta da vedere s equel servizio serva o meno; per me si, opinione legittima e personale

 

[Cometa Rossa]

Appunto perchè è un bombardiere, dovremmo ridimensionare pesantemente l'ordine. Cosa serve un bombardiere? A andare ad ammazzare gente in giro per il mondo a spese del contribuente? Menomale che l'Italia ripudia la guerra...

In Kossovo e Libia sono serviti. Nessuno ci obbliga a farlo, ovviamente, possiamo fregarcene di quanto accade al di fuori dei nostri confini. Ma talvolta bombardano chi ammazza la povera gente.
Inoltre, se si vuole contare qualcosa a questo mondo (il famoso rispetto a livello internazionale) purtroppo si deve passare anche per queste cose, mica solo per la presentabilità del primo ministro

 

[agricolo]

D'altra parte, se sei socio di un consorzio di autotrasportatori non puoi avere una flotta di Fiat 682 e Lancia Esagamma.....

 

[EdoMC]

Appunto perchè è un bombardiere, dovremmo ridimensionare pesantemente l'ordine. Cosa serve un bombardiere? A andare ad ammazzare gente in giro per il mondo a spese del contribuente? Menomale che l'Italia ripudia la guerra...

In Kossovo e Libia sono serviti. Nessuno ci obbliga a farlo, ovviamente, possiamo fregarcene di quanto accade al di fuori dei nostri confini. Ma talvolta bombardano chi ammazza la povera gente.
Inoltre, se si vuole contare qualcosa a questo mondo (il famoso rispetto a livello internazionale) purtroppo si deve passare anche per queste cose, mica solo per la presentabilità del primo ministro

Capisco benissimo. Tuttavia, il Libia gli hanno funzionato bene quelli che già avevamo (bombardieri leggeri e da attacco al suolo AMX, se non vado errato), in Kosovo erano altri tempi, altre condizioni. Il rispetto internazionale penso si possa ottenerlo in altra meniera, con altri mezzi, e compatibilmente con le risorse che adesso possiamo permetterci. Se io dovessi guadanarmi il rispetto altrui, non vado a comprarmi strumenti ipertecnologici e costosissimi, quando a casa ho un mutuo che non riesco a pagare, figli da mantenere, e sono in bolletta. Cercherò, in attesa di tempi migliori, di arrangiarmi con quello che ho e dare il mio contributo quanto meglio posso. In Italia abbiamo mezzi validissimi per il supporto logistico, ad esempio: pensa agli elicotteri EH101, gli aerei da trasporto leggero C27J Spartan (dei quali, gli USA hanno ridoto l'ordine, altro he rispettare gli impegni presi!), il Tanker da rifornimento aereo KC767, gli Eurofighter da scorta e superiorità aerea.

 

[zanzano]

Scusate ma F35 ha il navigatore satellitare toiuch da almeno 10 pollici??

No perchè non vorrei mai che un bel giorno me lo trovassi sulla capoccia con tanto di "rumorini" strani...
sai mai che sento una vocina femminile che dice " traiettoria sbagliata.... dove possibile fare un inveversione a U!!!"

cmq se volete veramente sapere se vale la pena spendere i danè vi dico una sola cosa: John Titor!

saluti zanza

 

[crusader79]

da quando il KC767 è italiano?

 

[EdoMC]

da quando il KC767 è italiano?

Non ho detto che è italiano. Ho detto che lo abbiamo in flotta.