E vogliamo essere competitivi

[economyrunner]

Vedo manufatti romani - inventarono il cemento - di oltre duemila anni. Avranno usato conservanti a durata eterna? Se poi ti riferisci alle strutture in cemento armato realizzati da pessimi carpentieri, il discorso è ben diverso, ma li è un problema di posa.

Condivido il tuo commento, anche sul riferimento ai romani, quelli epici intendo, ma non è solo questione di posa.

 

[arizona77]

E non abbiamo visto niente ancora.
Forse non tutti sanno che ..... il cemento ha una durata, e che molti palazzi, soprattutto quelli costruiti tra i 60-70, nei prossimi decenni sono in "scadenza".
Prima del 60 le costruzioni in cemento erano sovradimensionate.
Mitici anni 50-60

In quanto tempo 'scade' il cemento ?

Per la precisione, si parla di durabilità delle strutture in cemento armato, e i fattori che incidono sulla durabilità dipendono dalla miscela acqua-inerte-cemento ma anche dallo spessore di calcestruzzo che riveste la struttura in acciaio. Il fenomeno che mina alla durata del cemento armato è la carbonatazione.

Questo sito lo spiega nel modo più semplice ed efficace:

http://www.ingegneriaedintorni.com/2011/01/il-degrado-del-cemento-armato-la.html

Vale anche per ex Batri

Vedo che siete molto preparati sull' argomento e chiedo:

Che i Romani abbiano inventato tante " miscele " edilizie Ok.....
Micidiale quella della cupola del Pantheon a tipi diversi per ogni strato

Ma il Partenone e persino il Colosseo ( ma qui sono meno sicuro )
non erano costruiti semplicemente in blocchi di pietra/marmo con crociere in metallo a tenerli uniti e allineati. :?:
Denghiu

 

[economyrunner]

E non abbiamo visto niente ancora.
Forse non tutti sanno che ..... il cemento ha una durata, e che molti palazzi, soprattutto quelli costruiti tra i 60-70, nei prossimi decenni sono in "scadenza".
Prima del 60 le costruzioni in cemento erano sovradimensionate.
Mitici anni 50-60

In quanto tempo 'scade' il cemento ?

Per la precisione, si parla di durabilità delle strutture in cemento armato, e i fattori che incidono sulla durabilità dipendono dalla miscela acqua-inerte-cemento ma anche dallo spessore di calcestruzzo che riveste la struttura in acciaio. Il fenomeno che mina alla durata del cemento armato è la carbonatazione.

Questo sito lo spiega nel modo più semplice ed efficace:

http://www.ingegneriaedintorni.com/2011/01/il-degrado-del-cemento-armato-la.html

Vale anche per ex Batri

Vedo che siete molto preparati sull' argomento e chiedo:

Che i Romani abbiano inventato tante " miscele " edilizie Ok.....
Micidiale quella della cupola del Pantheon a tipi diversi per ogni strato

Ma il Partenone e persino il Colosseo ( ma qui sono meno sicuro )
non erano costruiti semplicemente in blocchi di pietra/marmo con crociere in metallo a tenerli uniti e allineati. :?:
Denghiu

I Romani non usavano un cemento come quello che usiamo noi oggi. Avevano una formula diversa, che non era resistente quanto quello di oggi ma molto più duraturo. Il Pantheon e il Colosseo sono sopravvissuti per secoli, con poca manutenzione.

La resistenza nel tempo si deve, soprattutto alla cenere vulcanica. La formula per il calcestruzzo romano inizia con l?uso della calce: i costruttori bruciavano pietra calcarea per produrre calce viva e poi aggiungevano l?acqua per creare un impasto. Poi cominciarono a mescolare cenere vulcanica, di solito tre parti di cenere vulcanica a una parte di calce, La cenere vulcanica reagiva con l?impasto di calce per creare una malta resistente che veniva mescolata con pezzi di mattoni o di roccia vulcanica , e poi posizionati per formare strutture come muri o volte.

Il calcestruzzo moderno invece è composto da un mix di calce o cemento, acqua, e inerti come ghiaia fine o sabbia di fiume (la migliore).

 

[ilopan]

La burocrazia troneggia nei paesi più corrotti.

Hai ragione...

"tro o sco..."

 

[arizona77]

E non abbiamo visto niente ancora.
Forse non tutti sanno che ..... il cemento ha una durata, e che molti palazzi, soprattutto quelli costruiti tra i 60-70, nei prossimi decenni sono in "scadenza".
Prima del 60 le costruzioni in cemento erano sovradimensionate.
Mitici anni 50-60

In quanto tempo 'scade' il cemento ?

Per la precisione, si parla di durabilità delle strutture in cemento armato, e i fattori che incidono sulla durabilità dipendono dalla miscela acqua-inerte-cemento ma anche dallo spessore di calcestruzzo che riveste la struttura in acciaio. Il fenomeno che mina alla durata del cemento armato è la carbonatazione.

Questo sito lo spiega nel modo più semplice ed efficace:

http://www.ingegneriaedintorni.com/2011/01/il-degrado-del-cemento-armato-la.html

Vale anche per ex Batri

Vedo che siete molto preparati sull' argomento e chiedo:

Che i Romani abbiano inventato tante " miscele " edilizie Ok.....
Micidiale quella della cupola del Pantheon a tipi diversi per ogni strato

Ma il Partenone e persino il Colosseo ( ma qui sono meno sicuro )
non erano costruiti semplicemente in blocchi di pietra/marmo con crociere in metallo a tenerli uniti e allineati. :?:
Denghiu

I Romani non usavano un cemento come quello che usiamo noi oggi. Avevano una formula diversa, che non era resistente quanto quello di oggi ma molto più duraturo. Il Pantheon e il Colosseo sono sopravvissuti per secoli, con poca manutenzione.

La resistenza nel tempo si deve, soprattutto alla cenere vulcanica. La formula per il calcestruzzo romano inizia con l?uso della calce: i costruttori bruciavano pietra calcarea per produrre calce viva e poi aggiungevano l?acqua per creare un impasto. Poi cominciarono a mescolare cenere vulcanica, di solito tre parti di cenere vulcanica a una parte di calce, La cenere vulcanica reagiva con l?impasto di calce per creare una malta resistente che veniva mescolata con pezzi di mattoni o di roccia vulcanica , e poi posizionati per formare strutture come muri o volte.

Il calcestruzzo moderno invece è composto da un mix di calce o cemento, acqua, e inerti come ghiaia fine o sabbia di fiume (la migliore).

ok.....anche io ho concordato sulle diverse " materie collanti edili "
inventate dai Romani.....
Ma la domanda.....:
" il Colosseo ha una di queste o e' costituto da blocchi uniti da crociere "
come il Partenone :?: "

 

[economyrunner]

Una tecnica non escludeva l'altra

 

[arizona77]

Una tecnica non escludeva l'altra

certo....a partire dalle migliaia di Km di acquedotti

 

[silverrain]

e che per mettere qualsiasi cosa attaccata al terreno,
tipo le casine di lgno 2x2 ci vuole il permesso del comune

fatto senza alcun permesso se la "base" non è permanente (tipicamente di cemento)
mandato comunicazione in comune con il tipo di casetta montata.
zero burocrazia, zero problemi

 

[arizona77]

e che per mettere qualsiasi cosa attaccata al terreno,
tipo le casine di lgno 2x2 ci vuole il permesso del comune

fatto senza alcun permesso se la "base" non è permanente (tipicamente di cemento)
mandato comunicazione in comune con il tipo di casetta montata.
zero burocrazia, zero problemi

infatti c'e' scritto:
attaccata,
non posata

 

[silverrain]

infatti c'e' scritto:
attaccata,
non posata

se per attaccata intendi dire fare fondamente etcetc allora è come una costruzione abitativa e ti becchi tutto l'iter.
ma allora non è nemmeno più una casetta di legno stile attrezzi e così via ma un'altra cosa

 

[arizona77]

infatti c'e' scritto:
attaccata,
non posata

se per attaccata intendi dire fare fondamente etcetc allora è come una costruzione abitativa e ti becchi tutto l'iter.
ma allora non è nemmeno più una casetta di legno stile attrezzi e così via ma un'altra cosa

al mare le fai cosi'.....
Altrimenti, o volano via o te le portano .....via

 

[silverrain]

al mare le fai cosi'.....
Altrimenti, o volano via o te le portano .....via

allora devi fare l'iter o chiamare qualcuno che sa come ancorare per bene al terreno il manufatto.
Ma in questo caso la burocrazia c'entra poco....

 

[arizona77]

al mare le fai cosi'.....
Altrimenti, o volano via o te le portano .....via

allora devi fare l'iter o chiamare qualcuno che sa come ancorare per bene al terreno il manufatto.
Ma in questo caso la burocrazia c'entra poco....

al mare da me, tutto cio che e' attaccato a terra, pure i gazebi
tra l' altro, necessitano di autorizzazione.....
E se ti beccano che hai montato il clima senza fare espressa domanda, Ti fanno
" nu mazze tante "

 

[Trotto@81]

Al mare da me - il comune del Ministro Lanzetta - puoi fare tutto quello che mazzo ti pare, compreso un chiosco sul mare. Basta riempire un carrello della spesa e portarlo al giusto dipendente comunale.
Pensa che l'ultimo chiosco abusivo in piazza è scomparso solo perchè l'ex sindaco, ora Ministro, ha fatto demolire la piazza dov'era impiantato da anni.
Ma ve ne sono ancora altri, i cui proprietari hanno anche fatto parte di diverse giunte comunali.
Anni fa feci la domandina come scrutatore e presidente di seggio, ma non fu mai presa in considerazione. Serve la raccomandazione anche per ciò, altrimenti sono sempre le solite persone.
L'unica cosa buona di questa crisi europea è che ha tagliato un pochino le gambe al voto di scambio, ma solo perchè sono finite le risorse.

 

[arizona77]

Al mare da me - il comune del Ministro Lanzetta - puoi fare tutto quello che mazzo ti pare, compreso un chiosco sul mare. Basta riempire un carrello della spesa e portarlo al giusto dipendente comunale.
Pensa che l'ultimo chiosco abusivo in piazza è scomparso solo perchè l'ex sindaco, ora Ministro, ha fatto demolire la piazza dov'era impiantato da anni.
Ma ve ne sono ancora altri, i cui proprietari hanno anche fatto parte di diverse giunte comunali.
Anni fa feci la domandina come scrutatore e presidente di seggio, ma non fu mai presa in considerazione. Serve la raccomandazione anche per ciò, altrimenti sono sempre i soliti.

Da un estremo all' altro.....
possibile che non si riesca a trovare una strada giusta nei principi
senza pero' essere soffocante :?: