e siamo al 126%

[agricolo]

La banca d'Italia ha previsto, per il prossimo anno, un ulteriore calo del pil dello 0,7%. Siccome il debito non calerà, il rapporto aumenterà ancora.

Credo anch'io.....

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/10/25/Lavoro-frenano-retribuzioni-settembre_7688078.html

 

[Corazon Habanero]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

 

[capnord_1717172064]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Quella è ELUSIONE.

 

[Corazon Habanero]

guaVda che se siamo messi cosi' male
( indipendentemente da come sono andate le cose poi )
nasce dal " tutto va bene , siamo messi meglio degli altVi "
E che la manovVa peV l' aumento dell' IVA nasce a SettembVe 2011,
al di la' dal veniVe....

Il peggio parte da lì ma paghiamo anni e anni di sperperi di risorse a cui hanno partecipato, chi più chi meno, tutti.
Per anni hanno omesso di fare riforme. Anzi per ottenere consenso hanno sistematicamente attinto alla cassa pubblica fino a dissestarla completamente.
Senza fare nomi, ma per dare un'idea precisa della demagogia e del totale disinteresse per la cosa pubblica, hai idea di che danni avrebbe causato la controriforma delle pensioni proposta dai partiti in vista delle prossime elezioni?
Sarebbe costata 30 miliardi....naturalmente la proposta non aveva, more solito, copertura finanziaria.
Questi perdono il pelo ma non il vizio....e la gente ci crede ancora ed applaude.

 

[Cometa Rossa]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Ma no, ma che dici, ma scherzi? Aggiungi il lavoro ( sembra incredibile, ma è forse addirittura al primo posto come valore in senso assoluto). Ma il problema dell'Italia è il commerciante che non fa lo scontrino per le caramelle o l'idraulico che gira in suv (tra l'altro io fino ad ora ne ho visto solo uno, ed il suv è una panda 4x4 )

 

[Corazon Habanero]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Quella è ELUSIONE.

A parte il fatto che se la chiami con un altro nome il risultato non cambia, io parlo di evasione: bella e buona.

 

[Cometa Rossa]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Quella è ELUSIONE.

Può essere anche evasione, dipende dalle "tecniche" adottate

 

[Corazon Habanero]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Ma no, ma che dici, ma scherzi? Aggiungi il lavoro ( sembra incredibile, ma è forse addirittura al primo posto come valore in senso assoluto). Ma il problema dell'Italia è il commerciante che non fa lo scontrino per le caramelle o l'idraulico che gira in suv (tra l'altro io fino ad ora ne ho visto solo uno, ed il suv è una panda 4x4 )

Esatto! La famosa evasione dell'acqua minerale. Non che sia giusta ma hai voglia prima di arrivare a 200 miliardi....

 

[Cometa Rossa]

Ma no, ma che dici, ma scherzi? Aggiungi il lavoro ( sembra incredibile, ma è forse addirittura al primo posto come valore in senso assoluto). Ma il problema dell'Italia è il commerciante che non fa lo scontrino per le caramelle o l'idraulico che gira in suv (tra l'altro io fino ad ora ne ho visto solo uno, ed il suv è una panda 4x4 )

Esatto! La famosa evasione dell'acqua minerale. Non che sia giusta ma hai voglia prima di arrivare a 200 miliardi....[/quote]

Assolutamente d'accordo; tutta l'evasione va combattuta con sistemi equi; ma se il commercianti o liberi professionisti evadono per 30 miliardi, io pretendo che vengano perseguiti anche gli evasori degli altri 170 miliardi (le cifre non le ho messe a caso, il 15% è la percentuale, stimata, di evasione attribuile ai commercianti ed ai liberi professionisti; il restante 85% deriva da evasione inerente il lavoro e l'evasione che hai nominato tu)

 

[capnord_1717172064]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Quella è ELUSIONE.

A parte il fatto che se la chiami con un altro nome il risultato non cambia, io parlo di evasione: bella e buona.

Si, sono d'accordo. Però nelle pieghe delle leggi a volte si trova la scappatoia. E questi pagano fior di avvocati e commercialisti per trovarla. Moralmente è indegno di un paese civile; tecnicamente c'è pure il caso che devi chiedere scusa.

 

[Corazon Habanero]

Io penso che Monti stesso sia rimasto spiazzato dal crollo del pil, in quanto sono 20 anni che si fanno manovre di rientro, anche pesanti, e ciò non era mai successo. Colpa della crisi? NO. Colpa dello stato di polizia fiscale.
230 miliardi di euro ( quelli in nero e quelli frutto di evasione fiscale) che sono venuti a mancare, senza contare che anche quelli che potrebbero non spendono per evitare controlli.

Io, invece, comincio (in verità non ci ho mai creduto) a dubitare circa l'entità dell'evasione.
Il fatto è che l'evasione (quella vera e sostanziosa) è fatta dai grandi gruppi, dalle banche e dalle assicurazioni.

Quella è ELUSIONE.

A parte il fatto che se la chiami con un altro nome il risultato non cambia, io parlo di evasione: bella e buona.

Si, sono d'accordo. Però nelle pieghe delle leggi a volte si trova la scappatoia. E questi pagano fior di avvocati e commercialisti per trovarla. Moralmente è indegno di un paese civile; tecnicamente c'è pure il caso che devi chiedere scusa.

Probabilmente lo sai già ma l'elusione al pari dell'evasione è vietata e perseguita.
Peraltro, lo stato italiano per mezzo della Suprema Corte di Cassazione ha sancito che il cittadino che si trova a poter scegliere tra due trattamenti fiscali deve obbligatoriamente optare per quello meno conveniente.
Neanche in Etiopia....

 

[capnord_1717172064]

Se le cose stanno così, perchè la gdf stà dietro ai ladri di polli anzichè recuperare miliardi di euro?

 

[arizona77]

guaVda che se siamo messi cosi' male
( indipendentemente da come sono andate le cose poi )
nasce dal " tutto va bene , siamo messi meglio degli altVi "
E che la manovVa peV l' aumento dell' IVA nasce a SettembVe 2011,
al di la' dal veniVe....

Il peggio parte da lì ma paghiamo anni e anni di sperperi di risorse a cui hanno partecipato, chi più chi meno, tutti.
Per anni hanno omesso di fare riforme. Anzi per ottenere consenso hanno sistematicamente attinto alla cassa pubblica fino a dissestarla completamente.
Senza fare nomi, ma per dare un'idea precisa della demagogia e del totale disinteresse per la cosa pubblica, hai idea di che danni avrebbe causato la controriforma delle pensioni proposta dai partiti in vista delle prossime elezioni?
Sarebbe costata 30 miliardi....naturalmente la proposta non aveva, more solito, copertura finanziaria.
Questi perdono il pelo ma non il vizio....e la gente ci crede ancora ed applaude.

peggio, c'e' pure chi auspica il ritorno di quelli della
" botta finale "

 

[Corazon Habanero]

Se le cose stanno così, perchè la gdf stà dietro ai ladri di polli anzichè recuperare miliardi di euro?

Bella domanda alla quale non so rispondere..

 

[Corazon Habanero]

guaVda che se siamo messi cosi' male
( indipendentemente da come sono andate le cose poi )
nasce dal " tutto va bene , siamo messi meglio degli altVi "
E che la manovVa peV l' aumento dell' IVA nasce a SettembVe 2011,
al di la' dal veniVe....

Il peggio parte da lì ma paghiamo anni e anni di sperperi di risorse a cui hanno partecipato, chi più chi meno, tutti.
Per anni hanno omesso di fare riforme. Anzi per ottenere consenso hanno sistematicamente attinto alla cassa pubblica fino a dissestarla completamente.
Senza fare nomi, ma per dare un'idea precisa della demagogia e del totale disinteresse per la cosa pubblica, hai idea di che danni avrebbe causato la controriforma delle pensioni proposta dai partiti in vista delle prossime elezioni?
Sarebbe costata 30 miliardi....naturalmente la proposta non aveva, more solito, copertura finanziaria.
Questi perdono il pelo ma non il vizio....e la gente ci crede ancora ed applaude.

peggio, c'e' pure chi auspica il ritorno di quelli della
" botta finale "

Per me sono tutti uguali: quelli di prima e quelli della botta finale! Tutti prendevano provvedimenti al solo fine di accontentare il proprio elettorato dimenticandosi di agire dove veramente serviva.
E adesso ci troviamo con un bilancio vergognoso con un settore pubblico obeso, inefficiente e da riformare perchè a livelli da terzo mondo.
Le riforme che servivano non le ha fatte nessuno! Nè gli uni né gli altri.