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e siamo a 1935 mld

a_gricolo ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
dealer05 ha scritto:
si vuole guardare allo stipendio dei dipendenti pubblici, facendo finta di dimenticarsi che ce ne sono troppi.
Lo sappiamo tutti, ma guai a dirlo...

Semplicemente perchè non è vero. In Germania e in Francia il numero di dipendenti pubblici per numero di abitanti è rispettivamente uguale e superiore all'Italia (Italia, Germania e Francia rispettivamente contano 57, 54 e 80 dipendenti pubblici ogni 1000 abitanti). Il problema della pubblica amministrazione non è il numero di dipendenti.
in Francia è vero che sono molti ma stanno assotigliando, come in tutti gli stati europei; la Germania ha assotigliato molto in questi anni e poi lì ci sono 20 mln di cittadini in più che in Italia.In entrambi i paesi poi, tutto funzione bene a differenza che da noi. Qui i sono diecine di migliaia di persone che andrebbero cacciate e tutto ciò è ben dimostrato da libri e programmi TV; dai 15000 forestali calabresi hai 27000 dip regionali della Sicilia oltre ai 19000 del comune i Palermo.
E che dire dell'Alto Adige che supera tutti alla grande, un dip regionale ogni 10 abitanti. Un pò come se in Lombardia ci fossero 950.000 dipendenti, mentre sono 3000
Vogliamo continuare a mntenerli?

Ho detto che il problema c'è, ma non è nel numero. Come dimostra il fatto che di là dei monti (doppio senso ma non troppo) una percentuale pari o superiore di statali fa funzionare egregiamente la macchina pubblica. Non serve LICENZIARE enne statali, bisogna IMPIEGARLI. Per un fancazzista paraculato c'è in contropartita un dipendente onesto che lavora per due.
ma come il numero? come vuoi impiegare i "lavoratori" delle summenzionati esempi? non puoi impiegarli perchè il lavoro non esiste. E questo perchè i politici ben aiutati dai sindacati, hanno utilizzato a PA come un postificio.
Mandare a casa costoro vuol dire non bloccare il tuo dtipendio e la mia pensione...
 
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
stipendi dimezzati

Perchè, un blocco di cinque anni con i prezzi in salita verticale ti sembra tanto diverso?

si
..... la' gli stipendi si sono dimezzati dalla sera alla mattina
( e i prezzi pensi che non aumenteranno? )
.....e il 20% di disoccupazione mi pare un po' diverso dal 9,
senza considerare che qua chi ha qualche risparmio in titoli di stato
( 18.000.000 di Italiani hanno BTP/BOT, ecc ) puo' sopravvivere
in attesa di tempi migliori,
in Grecia si sono dissolti anche i risparmi in titoli
 
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
Prenditela con chi ha impedito al profe di mettere le mani nei borsoni invece che nei borsini di tutti noi per arrivare a incassare X danari che servivano al paese....ma questo e' un discorso vecchio

Ma va'..... non ci ha neanche provato. Troppo difficile.

non ci ha provato.................................???????????????????????????????
lo hanno stoppato subito
niente frequenze all' asta
niente patrimoniale
niente contributi oltre il 43%
o ce lo siamo gia' dimenticato
 
bumper morgan ha scritto:
ma come il numero? come vuoi impiegare i "lavoratori" delle summenzionati esempi? non puoi impiegarli perchè il lavoro non esiste. E questo perchè i politici ben aiutati dai sindacati, hanno utilizzato a PA come un postificio.
Non esiste? Ma hai presente - per dirne una - com'è messa Pompei? Si prende il 95% dei forestali calabresi e li si manda a sistemare il patrimonio archeologico di questo stramaledetto paese. Si tengono aperti i musei anche di notte. Si tengono PULITE le strade e i canali. Si potenzia l'assistenza ad anziani e disabili. 3,14 che è del ramo sa bene quanti cazzo di dirigenti e funzionari amministrativi ci sono in un ospedale, tutti potenzialmente pensionabili e con stipendi da 200mila euro l'anno: si mandano föra dei bàl e si assume l'equivalente in MEDICI veri e INFERMIERI. Si tengono aperte le poste anche il pomeriggio. SI FA LA DIFFERENZIATA A NAPOLI, che sarebbe quasi anche ora. Ce ne sarebbe di lavoro....

bumper morgan ha scritto:
Mandare a casa costoro vuol dire non bloccare il tuo stipendio e la mia pensione...
Noooooooo!!!!!! Vuol dire doverli mantenere a fare un cazzo stando a casa invece che a fare un cazzo in comune.
 
a_gricolo ha scritto:
arizona77 ha scritto:
lo hanno stoppato subito

...e lui ha fatto come Garibaldi: obbedisco.

Di questo gli ho sempre fatto colpa anch' io....
Ha fatto male ad accettare l' incarico senza avere avuto nei colloqui preliminari al
Quirinale carta bianca....
Perche' lo fatto?
Pressioni estere,
desiderio di potere,
estremo amore di patria....?
Ai posteri
P.s. al momento attuale resta le meno peggio delle soluzioni
 
a_gricolo ha scritto:
bumper morgan ha scritto:
ma come il numero? come vuoi impiegare i "lavoratori" delle summenzionati esempi? non puoi impiegarli perchè il lavoro non esiste. E questo perchè i politici ben aiutati dai sindacati, hanno utilizzato a PA come un postificio.
Non esiste? Ma hai presente - per dirne una - com'è messa Pompei? Si prende il 95% dei forestali calabresi e li si manda a sistemare il patrimonio archeologico di questo stramaledetto paese. Si tengono aperti i musei anche di notte. Si tengono PULITE le strade e i canali. Si potenzia l'assistenza ad anziani e disabili. 3,14 che è del ramo sa bene quanti cazzo di dirigenti e funzionari amministrativi ci sono in un ospedale, tutti potenzialmente pensionabili e con stipendi da 200mila euro l'anno: si mandano föra dei bàl e si assume l'equivalente in MEDICI veri e INFERMIERI. Si tengono aperte le poste anche il pomeriggio. SI FA LA DIFFERENZIATA A NAPOLI, che sarebbe quasi anche ora. Ce ne sarebbe di lavoro....

bumper morgan ha scritto:
Mandare a casa costoro vuol dire non bloccare il tuo stipendio e la mia pensione...
Noooooooo!!!!!! Vuol dire doverli mantenere a fare un cazzo stando a casa invece che a fare un cazzo in comune.
non sto parlando di pensionarli, sto parlando di licenzarli o cmq di trattarli esattamente come i privati; CIG, mobilità e poi a casa.
Pompei? prima di assumere personale mi devono spiegare come impiegano i 25 mln che incassano con a vendita dei bigletti.
Ospedali? se solo le siringhe costassero dapoertutto allo stesso modo.... e poi mipiacerebbe sapere il tasso di assenteismo
 
P.s. al momento attuale resta le meno peggio delle soluzioni
perché lo ha fatto? Chiedere alla finanza dei derivati...
Che sia la soluzione migliore? Mah... Con tutta la buona volontà mi sembra una "soluzione" molto acida. Io spero tanto di essere smentito dai fatti, ma al momento a palazzo chigi vedo solo una vasca di squali.
 
a_gricolo ha scritto:
P.s. al momento attuale resta le meno peggio delle soluzioni
perché lo ha fatto? Chiedere alla finanza dei derivati...
Che sia la soluzione migliore? Mah... Con tutta la buona volontà mi sembra una "soluzione" molto acida. Io spero tanto di essere smentito dai fatti, ma al momento a palazzo chigi vedo solo una vasca di squali.

robetta....gia' dimenticato le
orche, che c'eran prima :D :D
p.s. tra migliore e meno peggio ( come posto io ) c'e' un attimo di differenza
 
arizona77 ha scritto:
robetta....gia' dimenticato le
orche, che c'eran prima :D :D
p.s. tra migliore e meno peggio ( come posto io ) c'e' un attimo di differenza

Ho postato con il Galaxy dalla sala d'attesa dell'ospedale per un esame.... il senso era quello
 
bumper morgan ha scritto:
non sto parlando di pensionarli, sto parlando di licenzarli o cmq di trattarli esattamente come i privati; CIG, mobilità e poi a casa.
E la CIG chi gliela paga? Io parlavo di rendere produttiva la macchina pubblica. Ripeto, gli statali in Italia sono numericamente assolutamente in linea con la Germania e meno numerosi che in Francia. Si tratta solo di utilizzarli dove servono (gli esempi che ho citato mi sembrano appropriati)

bumper morgan ha scritto:
Pompei? prima di assumere personale mi devono spiegare come impiegano i 25 mln che incassano con a vendita dei biglietti.

Vedi sopra. Potrei consigliarti al riguardo l'ultimo libro di G.A. Stella "Vandali". Pensa che in un posto come Pompei l'ultimo mosaicista è andato in pensione nel 2001....

bumper morgan ha scritto:
Ospedali? se solo le siringhe costassero dappertutto allo stesso modo.... e poi mi piacerebbe sapere il tasso di assenteismo

Le siringhe e molto altro, ma anche meno burocrati e più medici. Per inciso, temo che purtroppo, con le ultime castronate del Trota senior, il federalismo sia perso per sempre.
 
e sempre a proposito di debito pubblico fuori controllo questa mattina è uscito un interessante articolo sulla stampa...

http://www3.lastampa.it/cronache/sezioni/articolo/lstp/447344/

L?altra casta
Ecco le toghe multistipendio

La casta dei magistrati: doppi incarichi, consulenze e indennità che si accumulano...

Il governo per la prima volta squarcia il velo dell?oscurità e presenta in Parlamento i dati su stipendi e doppi incarichi, o terzi, o quarti, dei magistrati :shock: italiani.

Non soltanto gli ottomila della magistratura ordinaria, ma anche quelli in organico all?Avvocatura dello Stato, Tar, Corte dei Conti, Consiglio di Stato. Nel mazzo c?è davvero di tutto... :lol:
 
Come prima cosa lo Stato ( e le regioni, provine, comuni ecc..) devono limitarsi a fare il minimo per cui sono necessari. Non ho mai capito la partecipazione dei comuni in aziende di trasporto, energia, centralidellatte, aeroporti ecc. Sfrondare, sfrondare assolutamente. Diminuirebbe un po' anche la corruzione. Le aziende devono stare sul mercato e cercare finanziatori privati. E sostenersi con tariffe ragionevoli, senza costosissimi ripianamenti da fiscalità generale, senza regimi di monopolio.
Sono servizi essenziali? Il panettiere lo è ancora di più, ma non è comunale, per questo.
Come seconda cosa va riformato il costosissimo carrozzone della scuola, favorendo, come nella quasi totalità dei paesi europei, la sostenibilità dell'istruzione privata, che ad oggi costa quasi la metà di quella pubblica, pagata dai contribuenti. Ne ho le prove. Basta confrontare il bilancio di un asilo parrocchiale e di un asilo comunale. Per ottenere lo stesso servizio (diciamo così...) al comune costa circa il doppio. Ciascuno mandi i figli a scuola dove gli pare, e lo stato contribuisca all'istruzione di tutti. Ne avrebbe un risparmio enorme. Qualche ente indipendente, poi, controlli la qualità del servizio (sia statale che privato).
So che sembra fantascenza, e che a molti in Italia piace pensare che lo Stato sia una mamma premurosa che provvede al bene di tutti, facendogli avere servizi gratuiti di qualità ma di fatto non sono nè di qualità nè, tantomeno, gratuiti.
Per la sanità, altro buco nero, non sono del settore e non mi esprimo, ma osservo che solo in Italia abbiamo un sistema di garanzie di tale livello, esteso a tutti i residenti, che offre servizi anche costosi agli immigrati giunti per ricongiungimento o altri che non hanno mai versato un euro di tasse. Provate a confrontare con la situazione di Austria, Svizzera o latri a noi vicini. Non che il sistema non mi piaccia, ma... ce lo possiamo permettere?
 
faustoegino ha scritto:
Come prima cosa lo Stato ( e le regioni, provine, comuni ecc..) devono limitarsi a fare il minimo per cui sono necessari. Non ho mai capito la partecipazione dei comuni in aziende di trasporto, energia, centralidellatte, aeroporti ecc.
ancora passi il trasporto pubblico.
già meno l'energia (visto che siamo o dovremmo essere in libero mercato).

la centrale del latte aveva senso cent'anni fa, con la popolazione alle soglie della sussistenza e il latte tra gli alimenti su cui evitare speculazioni

ma, tanto per fare nomi, il Comune di Brescia oltre alla centrale del latte che si guarda bene dal dismettere si è comprato la fabbrica dei cassonetti e un palazzo in centro per metterci un multinegozio di alimentari più un ristorante
siamo alla follia.
 
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