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e l'ENPA chiude grazie a...

ch4 ha scritto:
Capisco che in linea di principio esistano ragioni storiche a favore dei nomadi e cioè che noi "stanziali" abbiamo occupato tutti i territori rendendo di fatto impossibile il loro modo di vivere.

Io no, il mondo non è completamente popolato... anzi è per la maggior parte disabitato.
Se vogliono veramente fare i nomadi possono benissimo farlo dove c'è posto, putacaso però i luoghi che preferiscono sono gli stessi dei cattivissimi stanziali, che per diventarlo si sono fatti un mazzo tanto (ricordo che l'uomo è nato nomade e lo è stato finché non ha pensato all'agricoltura e all'allevamento, lo siamo tutti per discendenza).
Quindi abbiamo: diritto di nomadezza :D contro diritto di stanzialità. Quale prevale e perché?
Io stanziale mica vado a rincorrere i nomadi per stanziarmi vicino a loro... sono loro che nomadeggiano di preferenza nei pressi degli stanziali. Quindi? La remora segue sì lo squalo, ma solo perché questo la accetta e ne trae convenienza, altrimenti sarebbe un solo morso...
Perché il nomade si ripicca di nomadeggiare dove è già pien di gente così? :rolleyes:
 
ch4 ha scritto:
noi "stanziali" abbiamo occupato tutti i territori rendendo di fatto impossibile il loro modo di vivere.

Il loro "modo di vivere" è reso possibile proprio da noi "stanziali" che li manteniamo (o meglio, ci tocca mantenerli). E qui mi fermo, sono sotto sorveglianza.
 
U2511 ha scritto:
ALGEPA ha scritto:
di questi articoli è molto interessante l'uso del grassetto , fa capire molte cose
Trovi che qualche grassetto sia stato messo a sproposito?

Un quotidiano tradizionalmente sobrio e compassato:
http://www.lastampa.it/2015/05/21/cronaca/quartieri/lennesimo-blitz-contro-il-canile-convince-lenpa-alla-chiusura-8pADi2EvPVUfoDGv5pGlII/pagina.html
....Punta il dito contro il vicino campo nomadi che circonda il canile. «Si vede che facciamo fastidio ai loro traffici ? commenta - Queste persone sono informate dai mediatori culturali che gli dicono anche che cosa scrivono sui giornali. Sabato avevamo spiegato quanto era importante l?ambulatorio».

http://www.corriere.it/cronache/15_maggio_21/torino-gruppo-rom-devasta-canile-danni-cento-mila-euro-0477f676-ffa4-11e4-8e1b-bb088a57f88b.shtml
Ci hanno spesso minacciato. Hanno tirato pietre contro le auto dei nostri volontari. Loro vogliono che noi ce ne andiamo, perché vogliono occupare il nostro pezzo di terreno. Siamo alla fine di una via che considerano di loro proprietà. Ce l?hanno detto più volte: Dovete andarvene

Penso che il blu corsivo sia più elegante del grassetto nero, che dici?

per non dir dinamico
Qualcuno si spiega il perche' :?:
 
Grattaballe ha scritto:
ch4 ha scritto:
Capisco che in linea di principio esistano ragioni storiche a favore dei nomadi e cioè che noi "stanziali" abbiamo occupato tutti i territori rendendo di fatto impossibile il loro modo di vivere.

Io no, il mondo non è completamente popolato... anzi è per la maggior parte disabitato.
Se vogliono veramente fare i nomadi possono benissimo farlo dove c'è posto, putacaso però i luoghi che preferiscono sono gli stessi dei cattivissimi stanziali, che per diventarlo si sono fatti un mazzo tanto (ricordo che l'uomo è nato nomade e lo è stato finché non ha pensato all'agricoltura e all'allevamento, lo siamo tutti per discendenza).
Quindi abbiamo: diritto di nomadezza :D contro diritto di stanzialità. Quale prevale e perché?
Io stanziale mica vado a rincorrere i nomadi per stanziarmi vicino a loro... sono loro che nomadeggiano di preferenza nei pressi degli stanziali. Quindi? La remora segue sì lo squalo, ma solo perché questo la accetta e ne trae convenienza, altrimenti sarebbe un solo morso...
Perché il nomade si ripicca di nomadeggiare dove è già pien di gente così? :rolleyes:

Il ragionamente e' simpaticamente interessante.....
Pero' mi fa domandare del perche'
( simpatico parallelo ) gli animali,
appena possono
( mangiare ) non sfuggono l' uomo,
quello stess uomo cattivo che soffia man mano
il loro territorio.....anzi.....
-I colombi che nidificano ovunque sia l' uomo
-i gabbiani che una volta si limitavano a seguire i pescherecci, mentre ora sono a 40 km dal mare
-gli orsi che passeggiano per i borghi....
 
Qualcuno ha scritto dove fossero i Carabinieri, ecco dov'erano :evil:

"Terminata la loro ?opera? sono rientrati nel campo, sotto gli occhi dei Carabinieri "
 
a_gricolo ha scritto:
ch4 ha scritto:
noi "stanziali" abbiamo occupato tutti i territori rendendo di fatto impossibile il loro modo di vivere.

Il loro "modo di vivere" è reso possibile proprio da noi "stanziali" che li manteniamo (o meglio, ci tocca mantenerli). E qui mi fermo, sono sotto sorveglianza.

questi vogliono i diritti degli stanziali e i doveri dei nomadi
 
53AR ha scritto:
Qualcuno ha scritto dove fossero i Carabinieri, ecco dov'erano :evil:

"Terminata la loro ?opera? sono rientrati nel campo, sotto gli occhi dei Carabinieri "

se ti riferisci a me ti dico che non hai risposto, i Carabinieri presenziavano ma non sono intervenuti, io invece chiedo dov'è l'autorità?

Hai presente il significato di autorità?

Con il termine autorità (dal latino auctoritas, da augeo, accrescere) si intende quell'insieme di qualità proprie di una istituzione o di una singola persona alle quali gli individui si assoggettano in modo volontario per realizzare determinati scopi comuni.
 
Grattaballe ha scritto:
ch4 ha scritto:
Capisco che in linea di principio esistano ragioni storiche a favore dei nomadi e cioè che noi "stanziali" abbiamo occupato tutti i territori rendendo di fatto impossibile il loro modo di vivere.

Io no, il mondo non è completamente popolato... anzi è per la maggior parte disabitato.
Se vogliono veramente fare i nomadi possono benissimo farlo dove c'è posto, putacaso però i luoghi che preferiscono sono gli stessi dei cattivissimi stanziali, che per diventarlo si sono fatti un mazzo tanto (ricordo che l'uomo è nato nomade e lo è stato finché non ha pensato all'agricoltura e all'allevamento, lo siamo tutti per discendenza).
Quindi abbiamo: diritto di nomadezza :D contro diritto di stanzialità. Quale prevale e perché?
Io stanziale mica vado a rincorrere i nomadi per stanziarmi vicino a loro... sono loro che nomadeggiano di preferenza nei pressi degli stanziali. Quindi? La remora segue sì lo squalo, ma solo perché questo la accetta e ne trae convenienza, altrimenti sarebbe un solo morso...
Perché il nomade si ripicca di nomadeggiare dove è già pien di gente così? :rolleyes:
Io non credo che la verità sia da una parte sola e se guardo allo scempio che viene fatto dell'ambiente e del territorio in cui viviamo penso che la maggiore responsabilità l'abbiamo proprio noi "stanziali".
Ciò non significa, come ho scritto prima, che accetti di farmi sfruttare dal parassitismo dei nomadi di oggi, quel che vorrei però è che il tutto avvenisse per le infrazioni o i reati che commettono singolarmente e non sulla base delle sole differenze etniche. Non vorrei pertanto arrivare a cose del tipo.

Nel 1935 la Germania hitleriana emana le leggi di Norimberga per la difesa della purezza della razza e nel 1938 dispone il censimento e la schedatura degli zingari e dei nomadi.
Fu istituito anche un ?Centro di ricerche scientifiche sull?ereditarietà? con lo scopo di dimostrare la presunta diversità degli zingari. Iniziarono così nel 1936 le deportazioni a Dachau. Nello stesso anno, per ripulire Berlino in occasione delle Olimpiadi molti furono internati a Marzahn e ad Auschwitz.
Il nazismo ricorse anche alla sterilizzazione forzata.
Con il ?decreto di stabilizzazione? (1939) si obbligavano gli zingari a non abbandonare mai più il luogo allora occupato e con un altro del 1940 se ne ordinava la deportazione in Polonia.
Il 16 dicembre 1942 fu infine promulgato il ?decreto di Auschwitz? (Auschwitzerlass): dovevano essere internati senza alcuna considerazione né del grado di purezza razziale (era stato infatti facile dimostrare che, essendo di origine indiana, erano sicuramente ariani), né del paese di provenienza. Porajmos (?devastazione?) è il termine con cui i Rom chiamano lo sterminio della loro gente attuato dai nazisti.
Ne furono assassinati più di cinquecentomila (qualcuno parla di un milione e mezzo) ma, a differenza degli ebrei, è stato negato loro ogni risarcimento per le persecuzioni subite.
Si consideri che nella sentenza del processo di Norimberga un solo capitolo si riferisce a questo massacro.
Nei paesi comunisti non hanno, d?altronde, conosciuto sorte migliore. Nel 1956 Krusciov vietò il nomadismo e condannò a cinque anni di lavori forzati chiunque non si fosse adeguato. Provvedimenti simili furono adottati in Bulgaria, Cecoslovacchia, Polonia, Ungheria, Romania.

tratto da
http://duemilaragioni.myblog.it/2008/05/21/francesco-pullia-piccola-storia-del-nomadismo-zingaro/
e questo solo per parlare degli ultimi 100 anni, ma le persecuzioni durano da molto più tempo.
 
economyrunner ha scritto:
53AR ha scritto:
Qualcuno ha scritto dove fossero i Carabinieri, ecco dov'erano :evil:

"Terminata la loro ?opera? sono rientrati nel campo, sotto gli occhi dei Carabinieri "

se ti riferisci a me ti dico che non hai risposto, i Carabinieri presenziavano ma non sono intervenuti, io invece chiedo dov'è l'autorità?

Hai presente il significato di autorità?

Con il termine autorità (dal latino auctoritas, da augeo, accrescere) si intende quell'insieme di qualità proprie di una istituzione o di una singola persona alle quali gli individui si assoggettano in modo volontario per realizzare determinati scopi comuni.
Certamente i Carabinieri avranno avuto ordini "dall'alto" per non intervenire, così come a Milano il 1 maggio.
Mi chiedo ma "in alto" chi comanda? Un disfattista che vuole l'Italia in balia di zingari e black-block?
Individuiamo questa "autorità" e facciamo in modo che venga rimossa!
 
53AR ha scritto:
economyrunner ha scritto:
53AR ha scritto:
Qualcuno ha scritto dove fossero i Carabinieri, ecco dov'erano :evil:

"Terminata la loro ?opera? sono rientrati nel campo, sotto gli occhi dei Carabinieri "

se ti riferisci a me ti dico che non hai risposto, i Carabinieri presenziavano ma non sono intervenuti, io invece chiedo dov'è l'autorità?

Hai presente il significato di autorità?

Con il termine autorità (dal latino auctoritas, da augeo, accrescere) si intende quell'insieme di qualità proprie di una istituzione o di una singola persona alle quali gli individui si assoggettano in modo volontario per realizzare determinati scopi comuni.
Certamente i Carabinieri avranno avuto ordini "dall'alto" per non intervenire, così come a Milano il 1 maggio.
Mi chiedo ma "in alto" chi comanda? Un disfattista che vuole l'Italia in balia di zingari e black-block?
Individuiamo questa "autorità" e facciamo in modo che venga rimossa!

che è quello che dovrebbe avvenire in una vera democrazia
 
I meridionali sanno come trattare i nomadi.

Salento, circa 15 anni fa. Una marina in provincia di Lecce. Scendo di casa con in mano il cellulare e non faccio un metro in strada che 3 marmocchi sporchi e puzzolenti (il più grande avrà avuto 10 anni) mi intimano: DAMMI CELLULARE!

Da buon milanese glielo porgo, questi ridacchiando non percorrono un metro che il vicino di casa è sceso e da una pedata nel sedere a quello che l'aveva in mano. Prende il cellulare, lo da a me guardandomi MALISSIMO, guarda loro nello stesso modo, poi alza lo sguardo e vedo che in lontananza guarda 3 adulti (maschi) molto peggio di come abbia guardato me o i marmocchi, questi ultimi si dirigono verso gli adulti mentre io ZITTO e il vicino (petto in fuori, mani ai fianchi e posizione alla Vito Catozzo) al mio fianco stiamo a guardare.

Prima che li raggiungano dico a bassa voce: questi sanno dove abitiamo, noi non siamo qui tutto l'anno!

Sua risposta: STATTE CITTO (taci).

Quando i marmocchi raggiungono gli adulti vengono presi uno ad uno per l'orecchio e allontanati a testa bassa.

Poi il vicino mi fa: Francesco qui non comandano loro, a Milano forse, ma qui no. Se abbassiamo la testa come fai tu finisce male.

Faccio notare che il vicino di casa è tutt'altro che un losco figuro, ha solo le PALLE che io non ho. Faccio anche notare che il mio stesso padre avesse visto la scena avrebbe reagito duramente.

Nomadi in zona io, sinceramente, mai più visti. Quel giorno avevano puntato noi per via delle targhe MI e non LE.
 
il_chicco_show ha scritto:
I meridionali sanno come trattare i nomadi.

Salento, circa 15 anni fa. Una marina in provincia di Lecce. Scendo di casa con in mano il cellulare e non faccio un metro in strada che 3 marmocchi sporchi e puzzolenti (il più grande avrà avuto 10 anni) mi intimano: DAMMI CELLULARE!

Da buon milanese glielo porgo, questi ridacchiando non percorrono un metro che il vicino di casa è sceso e da una pedata nel sedere a quello che l'aveva in mano. Prende il cellulare, lo da a me guardandomi MALISSIMO, guarda loro nello stesso modo, poi alza lo sguardo e vedo che in lontananza guarda 3 adulti (maschi) molto peggio di come abbia guardato me o i marmocchi, questi ultimi si dirigono verso gli adulti mentre io ZITTO e il vicino (petto in fuori, mani ai fianchi e posizione alla Vito Catozzo) al mio fianco stiamo a guardare.

Prima che li raggiungano dico a bassa voce: questi sanno dove abitiamo, noi non siamo qui tutto l'anno!

Sua risposta: STATTE CITTO (taci).

Quando i marmocchi raggiungono gli adulti vengono presi uno ad uno per l'orecchio e allontanati a testa bassa.

Poi il vicino mi fa: Francesco qui non comandano loro, a Milano forse, ma qui no. Se abbassiamo la testa come fai tu finisce male.

Faccio notare che il vicino di casa è tutt'altro che un losco figuro, .

magari
ha una cugina
che lavora dal fratello
di un amico
di..... ;)
 
il_chicco_show ha scritto:
I meridionali sanno come trattare i nomadi.
Se è per quello anche gli Svizzeri, non ho mai visto uno "zingaro" nel Canton Ticino, che frequento spesso.

In Istria i locali li prendono a fucilate, nonostante siano apparentati come etnia.
 

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