<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> E la Skoda, dov'è? | Il Forum di Quattroruote

E la Skoda, dov'è?

Ho letto la rivista Automobilismo e riporta la prova della Nuova Toyota Avensis SW.
Leggendo le prime righe dell'articolo, si legge che oltre alle altre vetture provate nel numero della rivista (Oper Insigna), le principali concorrenti di tale auto sono: Peugeot 406, Alfa Romeo 159, Fiat Croma, Ford Mondeo, Citroen C5, Renault Laguna, Mazda 6, Honda Accord, Volvo V50, VW Passat, senza contare quelle di classe superiore come Audi, Mercedes e Bmw.

E la Skoda dov'è?
Non esiste proprio mi sa! Le hanno citate praticamente tutte...tranne una!
 
Rosberg ha scritto:
Ho letto la rivista Automobilismo e riporta la prova della Nuova Toyota Avensis SW.
Leggendo le prime righe dell'articolo, si legge che oltre alle altre vetture provate nel numero della rivista (Oper Insigna), le principali concorrenti di tale auto sono: Peugeot 406, Alfa Romeo 159, Fiat Croma, Ford Mondeo, Citroen C5, Renault Laguna, Honda Accord, Volvo V50, VW Passat, senza contare quelle di classe superiore come Audi, Mercedes e Bmw.

E la Skoda dov'è?
Non esiste proprio mi sa! Le hanno citate praticamente tutte...tranne una!

Sono tutte wagon queste?

Se fosse così sarebbe ovvio che non ci sia, visto che non è ancora uscita la Superb wagon... non potevano paragonare l'Octavia alle segmento D...

Ciao Keke! Quand'è che ci vediamo????
 
Beh...che c'entra? Non puoi certo paragonare però nemmeno la Mondeo con la 159 o la Croma con la Accord...
Abbi fiducia che quando capito a grancia te lo dico. Ultimamente tra ponti, lavoro e impegni vari è un po' che non mi faccio un giro dalle tue parti.
Quando passo te lo dico così ci accordiamo.
 
Rosberg ha scritto:
Beh...che c'entra? Non puoi certo paragonare però nemmeno la Mondeo con la 159 o la Croma con la Accord...
Abbi fiducia che quando capito a grancia te lo dico. Ultimamente tra ponti, lavoro e impegni vari è un po' che non mi faccio un giro dalle tue parti.
Quando passo te lo dico così ci accordiamo.

Sono tutte segmento D keke... mondeo, 159, croma, accord... e hanno tutte la wagon, non c'è ancora la superb wagon... se ci fosse stata l'avrebbero snobbata ugualmente credo... però l'octavia l'avresti dovuta paragonare alle rispettive Focus, 147, Bravo e Civic... anche se l'unica wagon tra queste è la Focus...

Dai il mio cellulare ce l'hai se non sbaglio... altrimenti te lo rimando via mail!
 
Octi il tuo cellulare non ce l'ho, Mandamelo pure via e-mail.

Riguardo al discorso auto, questa storia dei segmenti è una gran ca.....ta e non accetto questa assurda distinzione fatta esclusivamente da persone che impongono loro una classificazione di una vettura in un determinato target per fare delle assurde e ingiuste speculazioni economiche e di mercato.
Secondo te la Croma è paragonabile alla Accord? C'è un abisso.
La 159 parte da 27.000 euro, la Croma parte da 25.000 euro come l'Insigna, La mondeo parte mi pare da 24.000 euro e la Mazda 6 da 23.000. Considerando l'Octavia SW, togliendo le motorizzazioni inferiori perchè non confrontabili con quelle delle auto citate, si parte da 24.000 euro, quindi perfettamente in linea con le altre.
Bisogna guardare il target di mercato secondo me, cioè le persone alle quali una vettura è riferita, pensata.
Prendiamo l'esempio delle vetture aziendali: ci sono aziende che comprano in massa (o noleggiano) un parco auto da 20-30 vetture. Tra queste ci sono Alfa, Mondeo, Peugeot e Skoda Octavia, quindi perfettamente concorrenti tra loro, al di là delle divisioni di segmento.
Quindi, ammesso che sia come tu dici di un altro segmento, la distinzione non mi sembra così netta, anche perchè a livello di prezzo alcune fasce (molte) si sovrappongono.
 
Rosberg ha scritto:
Octi il tuo cellulare non ce l'ho, Mandamelo pure via e-mail.

Riguardo al discorso auto, questa storia dei segmenti è una gran ca.....ta e non accetto questa assurda distinzione fatta esclusivamente da persone che impongono loro una classificazione di una vettura in un determinato target per fare delle assurde e ingiuste speculazioni economiche e di mercato.
Secondo te la Croma è paragonabile alla Accord? C'è un abisso.
La 159 parte da 27.000 euro, la Croma parte da 25.000 euro come l'Insigna, La mondeo parte mi pare da 24.000 euro e la Mazda 6 da 23.000. Considerando l'Octavia SW, togliendo le motorizzazioni inferiori perchè non confrontabili con quelle delle auto citate, si parte da 24.000 euro, quindi perfettamente in linea con le altre.
Bisogna guardare il target di mercato secondo me, cioè le persone alle quali una vettura è riferita, pensata.
Prendiamo l'esempio delle vetture aziendali: ci sono aziende che comprano in massa (o noleggiano) un parco auto da 20-30 vetture. Tra queste ci sono Alfa, Mondeo, Peugeot e Skoda Octavia, quindi perfettamente concorrenti tra loro, al di là delle divisioni di segmento.
Quindi, ammesso che sia come tu dici di un altro segmento, la distinzione non mi sembra così netta, anche perchè a livello di prezzo alcune fasce (molte) si sovrappongono.

Keke che le fasce si sovrappongano non c'è da meravigliarsi, è così nel prezzo come (a volte) nell'abitabilità interna. Ma i segmenti non sono solo speculazioni, sono semplicemente delle ben definite categorie.

Una Twingo (A) sarà sempre più piccola di una Clio (B). Una I10 (A) di una I20 (B). Una Golf (C) di una Passat (D). Una Octavia (C) di una Superb (D). Golf Variant e Octavia wagon hanno spazio da vendere, ma rimangono delle segmento C. Ci sono delle segmento C con una grande abitabilità e un prezzo decisamente più conveniente, come la I30 e la Cee'd entrambe wagon.

Non sarebbe corretto nei confronti delle segmento D se si frapponessero auto segmento C, per il prezzo ma non solo... una Mondeo è quindi paragonabile solo ad una Superb, perché c'è la Focus per fare il paragone con l'Octavia. Si specula sul segmento di appartenenza, sia durante la vendita che durante la permuta, è naturale che sia così, purtroppo. Basta comprare con oculatezza e non farsi fregare al momento della rivendita. Si sceglie un altro prodotto (ad esempio un'Octavia rispetto ad una Mondeo) sapendo di acquistare un'auto di segmento inferiore, comunque con tanto spazio a disposizione a bordo. E si spende meno. Volendo si può far tutto. Ma è a nostra discrezione, non si può applicare alla definizione per i segmenti e target di mercato.

In ogni caso, se vai a proporre la Octavia wagon o la Golf Variant a qualcuno che viene da una Passat, è naturale che si possa contentare dello spazio in abbondanza delle due, ma troverà le sue "misure" in quella che è comunque un'altra fascia di prezzo, ed è qui che troverà prezzi ottimi su una Mondeo, per esempio, 2.0 TDCi 140CV SW Ghia DPF, per soli 28.500 euro. Una Passat Variant 2.0 TDI 140CV Highline DPF ne costa 32.000! Ma sono auto da circa 4.8 metri! La Golf e l'Octavia in versioni wagon sono lunghe 4.57 metri. In particolare tra una Mondeo wagon e un'Octavia wagon ci sono 27 cm di differenza (la Mondeo è 4.84 metri).

Quindi anche se un'Octavia Wagon 2.0 TDI 140CV Elegance DPF ti costa 25.300, è un'altro segmento ed è normale che costi meno. Poco meno di una Mondeo, ma molto meno di una Passat, di cui è parente più o meno stretta (così come la sorella Golf).

Non sono "perfettamente" in linea con prezzi e dimensioni delle varie 159, Accord, Croma, Mondeo e via dicendo. Se ci fosse stata già la Superb wagon l'avrebbero forse considerata, o sarebbe comunque stata considerabile.
 
Mah...octi, quello che dici è giusto perchè interpreti perfettamente il significato dei segmenti.
Io sono un po' "anticonformista" e non mi piace tanto "piegarmi" a ciò che altri impongono, vogliono e pretendono.
Secondo me Golf è Octavia sono inconfrontabili: una è una berlina classica (con Baule, 3 volumi), l'altra no! Così come a parer mio sono cose differenti la 147 e l'Octavia, per lo stesso principio appena descritto (mio principio).
Così come a parer mio sono "inconfrontabili" la mondeo (berlina) con la Superb: la seconda decisamente più elegante, più macchina...
Comunque ritengo che oggi il mercato lo fa la gente, gli acdquisti, i consumatori. Ritengo che oggi uno (almeno molte persone credo) si fissi un budget e in base a quello sceglei la vettura. Questa credo sia la vera segmentazione, al di là di tutto quello che i cervelloni delle case automobilistiche vogliono farci credere.
 
Rosberg ha scritto:
Mah...octi, quello che dici è giusto perchè interpreti perfettamente il significato dei segmenti.
Io sono un po' "anticonformista" e non mi piace tanto "piegarmi" a ciò che altri impongono, vogliono e pretendono.
Secondo me Golf è Octavia sono inconfrontabili: una è una berlina classica (con Baule, 3 volumi), l'altra no! Così come a parer mio sono cose differenti la 147 e l'Octavia, per lo stesso principio appena descritto (mio principio).
Così come a parer mio sono "inconfrontabili" la mondeo (berlina) con la Superb: la seconda decisamente più elegante, più macchina...
Comunque ritengo che oggi il mercato lo fa la gente, gli acdquisti, i consumatori. Ritengo che oggi uno (almeno molte persone credo) si fissi un budget e in base a quello sceglei la vettura. Questa credo sia la vera segmentazione, al di là di tutto quello che i cervelloni delle case automobilistiche vogliono farci credere.

Right, io sono ancora diverso guarda... mi fisso un budget, poi scelgo comunque una Skoda!

Però la Golf e l'Octavia sono in tutto la stessa auto, l'unica differenza sta nell'Octavia che non esiste in versione berlina 2 volumi. La 3 volumi è la sorella gemella della Jetta (Golf 3 volumi) e la Golf Variant è la gemella dell'Octavia wagon.
 
octifigino ha scritto:
Rosberg ha scritto:
Mah...octi, quello che dici è giusto perchè interpreti perfettamente il significato dei segmenti.
Io sono un po' "anticonformista" e non mi piace tanto "piegarmi" a ciò che altri impongono, vogliono e pretendono.
Secondo me Golf è Octavia sono inconfrontabili: una è una berlina classica (con Baule, 3 volumi), l'altra no! Così come a parer mio sono cose differenti la 147 e l'Octavia, per lo stesso principio appena descritto (mio principio).
Così come a parer mio sono "inconfrontabili" la mondeo (berlina) con la Superb: la seconda decisamente più elegante, più macchina...
Comunque ritengo che oggi il mercato lo fa la gente, gli acdquisti, i consumatori. Ritengo che oggi uno (almeno molte persone credo) si fissi un budget e in base a quello sceglei la vettura. Questa credo sia la vera segmentazione, al di là di tutto quello che i cervelloni delle case automobilistiche vogliono farci credere.

Right, io sono ancora diverso guarda... mi fisso un budget, poi scelgo comunque una Skoda!

Però la Golf e l'Octavia sono in tutto la stessa auto, l'unica differenza sta nell'Octavia che non esiste in versione berlina 2 volumi. La 3 volumi è la sorella gemella della Jetta (Golf 3 volumi) e la Golf Variant è la gemella dell'Octavia wagon.

Caspita che discussione ragazzi! Penso che abbia ragione Francesco e credo che la distinzione dei segmenti vada in base al pianale che viene utilizzato per la costruzione dell'auto. L'octavia se non sbaglio è costruita su telaio Golf e quindi è giusto che sia un segmento C.
Ciao a tutti e fate i bravi..
P.S.: Francesco quando non hai niente da fare vieni a trovarmi a Chiasso al deposito ferroviario magari quando lavoro il sabato o la domenica.
Skodone
 
skodone ha scritto:
octifigino ha scritto:
Rosberg ha scritto:
Mah...octi, quello che dici è giusto perchè interpreti perfettamente il significato dei segmenti.
Io sono un po' "anticonformista" e non mi piace tanto "piegarmi" a ciò che altri impongono, vogliono e pretendono.
Secondo me Golf è Octavia sono inconfrontabili: una è una berlina classica (con Baule, 3 volumi), l'altra no! Così come a parer mio sono cose differenti la 147 e l'Octavia, per lo stesso principio appena descritto (mio principio).
Così come a parer mio sono "inconfrontabili" la mondeo (berlina) con la Superb: la seconda decisamente più elegante, più macchina...
Comunque ritengo che oggi il mercato lo fa la gente, gli acdquisti, i consumatori. Ritengo che oggi uno (almeno molte persone credo) si fissi un budget e in base a quello sceglei la vettura. Questa credo sia la vera segmentazione, al di là di tutto quello che i cervelloni delle case automobilistiche vogliono farci credere.

Right, io sono ancora diverso guarda... mi fisso un budget, poi scelgo comunque una Skoda!

Però la Golf e l'Octavia sono in tutto la stessa auto, l'unica differenza sta nell'Octavia che non esiste in versione berlina 2 volumi. La 3 volumi è la sorella gemella della Jetta (Golf 3 volumi) e la Golf Variant è la gemella dell'Octavia wagon.

Caspita che discussione ragazzi! Penso che abbia ragione Francesco e credo che la distinzione dei segmenti vada in base al pianale che viene utilizzato per la costruzione dell'auto. L'octavia se non sbaglio è costruita su telaio Golf e quindi è giusto che sia un segmento C.
Ciao a tutti e fate i bravi..
P.S.: Francesco quando non hai niente da fare vieni a trovarmi a Chiasso al deposito ferroviario magari quando lavoro il sabato o la domenica.
Skodone

Uei Vincenzì, sabato o domenica sarà durissima... in settimana no? Comincia a scrivermi i tuoi recapiti via mail stylenmadness@hotmail.com, così ci mettiamo d'accordo per bere qualcosa...
 
Se una Golf è C una Octavia Wagon non può essere C.

Magari è la stessa Vw che preferisce vendere Passat e Audi A4 guadagnandoci di più e paga le riviste per omettere l'Octavia e tra poco anche la Seat Exeo :twisted: :twisted: :twisted:
 
mikuni ha scritto:
Se una Golf è C una Octavia Wagon non può essere C.

Magari è la stessa Vw che preferisce vendere Passat e Audi A4 guadagnandoci di più e paga le riviste per omettere l'Octavia e tra poco anche la Seat Exeo :twisted: :twisted: :twisted:

No Mikuni, non fare confusione. Golf e Octavia sono la medesima auto. La Golf è in versione 2 volumi, 3 volumi (Jetta), wagon (Variant), e monovolume (Plus). L'Octavia è solo in versioni 3 volumi e wagon.

La Passat con l'Octavia e la Golf non "c'azzecca" proprio, come direbbe Di Pietro. La Passat è una segmento D, come la A4. Anche se l'A4 è più corta della Passat.

La Exeo non compete con l'Octavia, ma con la Superb e la Passat.
 
Concordo con mikuni!
Ho le mia idee, io!!!
I segmenti me li faccio io, in barba a chi me li impone.
Comunque octifigino i tuoi interventi sono sempre precisi. bravo!
 
Quando guardo una Passat e una Octavia vedo due station wagon molto simili.

L'unica differenza è che la Passat è brutta :D
 
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