e come al solito l'accento era straniero

[birillo21]

Nessun Marsigliese?

 

[jaccos]

Renato Vallanzasca era croato?

Gianfranco Stevanin era paraguaiano?

Tutti quei grandissimi cornuti che negli ultimi 40 anni ci hanno governati portandoci sull'orlo del fallimento (dal quale forse ci salveremo con grandissimi sacrifici soprattutto dei giovani) erano stranieri?

SVEGLIAMOCI e piantamola di pensare come vorrebbe la TV e certi giornali...

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tanto percominciare Zorzi è stato completamente scagionato. Poi basta con
l'elencare criminali italiani per sminuire i crimini commessi da stranieri. Sd fai la percentuale vedrai che ne commettono più loro.
Certo che se dai retta solo a certi giornali......[/quote]
Si ma bisogna rapportarlo al peso specifico. I danni causati da riina rispetto ad uno scippatore albanese non sono nemmeno paragonabili...

 

[cognizionezerozero]

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tanto per cominciare Zorzi è stato completamente scagionato. Poi basta con
l'elencare criminali italiani per sminuire i crimini commessi da stranieri. Sd fai la percentuale vedrai che ne commettono più loro.
Certo che se dai retta solo a certi giornali......

Si ma bisogna rapportarlo al peso specifico. I danni causati da riina rispetto ad uno scippatore albanese non sono nemmeno paragonabili...

ma figurati, è molto più insostenibile un albanese che uccide una donna rispetto ad un riina che ne avrà uccise almeno dieci volte di più, ha tenuto per le palle almeno 3/4 della nazione ed ha contribuito a metter su quell'insieme di intrecci mafia-politica-poteri forti di cui paghiamo - e pagheremo - le conseguenze.

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ps, per il ns. amico: Zorzi è stato scagionato come io sono un alieno che arriva da Marte.
Delfo Zorzi oggi è cittadino giapponese (per il quale il Giappone non ha mai concesso l'estradizione) ed è tuttora imputato (latitante) per la strage di Piazza della Loggia.
Evidentemente è talmente sicuro della propria innocenza da non avere il coraggio di presentarsi in aula.

 

[cognizionezerozero]

due numeri tanto per parlare di dati concreti:

Tab. IX.17 Percentuale di stranieri sul totale dei denunciati / arrestati per alcuni
reati; 2004 2005 2006
Lesioni dolose 26 26 27
Violenze sessuali 35 38 39
Furto con strappo 23 26 29
Furto con destrezza 63 64 68
Furti in abitazione 52 52 51
Furti di autovetture 34 37 38
Rapine in abitazione 49 55 51
Rapine in banca 5 6 3
Rapine in uffici postali 2 6 6
Rapine in esercizi commerciali 29 32 33
Rapine in pubblica via 44 44 45
Estorsioni 23 21 19
Truffe e frodi informatiche 22 17 29

http://www.interno.it/mininterno/export/sites/default/it/assets/files/14/0900_rapporto_criminalita.pdf

che molti delinquano è fuori di dubbio, ma in media è molto maggiore il numero assoluto di italiani delinquenti che foresti delinquenti. Sul relativo la situazione si ribalta (ovvio), ma a questo punto perchè il problema sono gli X stranieri che delinquono e non i 1.5-2X italici che delinquono?

ancora, peggio un XXX che fotte milioni allo stato anno dopo anno in una ricostruzione o lo scippatore che ciula 50 euro sul tram?

 

[belpietro]

ps, per il ns. amico: Zorzi è stato scagionato come io sono un alieno che arriva da Marte.
Delfo Zorzi oggi è cittadino giapponese (per il quale il Giappone non ha mai concesso l'estradizione) ed è tuttora imputato (latitante) per la strage di Piazza della Loggia.

non che conti molto ai fini della discussione, ma Delfo Zorzi è stato effettivamente assolto dall'unico processo terminato, quello sulla strage di piazza Fontana.

per la strage di piazza Loggia, è rimasto estraneo ai primi due processi, che sono conclusi.
al momento è in corso il terzo processo su una terza ipotesi accusatoria; il processo è ancora al primo grado in istruttoria.

 

[belpietro]

due numeri tanto per parlare di dati concreti:

che molti delinquano è fuori di dubbio, ma in media è molto maggiore il numero assoluto di italiani delinquenti che foresti delinquenti. Sul relativo la situazione si ribalta (ovvio), ma a questo punto perchè il problema sono gli X stranieri che delinquono e non i 1.5-2X italici che delinquono?

il problema non sono né solo gli stranieri né solo gli italiani.

i problemi sono tutti due, e uno non esclude l'altro.
sarà anche poco fantasioso rimarcare sempre i reati in cui sono coinvolti gli stranieri,ma è anche sciocco e sinceramente fastidioso che ogni volta si tiri fuori la solita solfa del "benaltrismo" per far finta che il problema non ci sia.

la presenza (ovvia) di una criminalità indigena non sminuisce l'importanza della criminalità straniera.
soprattutto, non sminuisce la sensibilità su un aspetto: mentre per la criminalità indigena il sistema di difesa dello Stato (inteso sia come forze di Polizia che come sistema repressivo) è in qualche modo adatto o adattato, per certa criminalità diversa non lo è o non lo è ancora.
sotto entrambi gli aspetti.

le stesse statistiche che citi giustificano la diversa sensibilità: guarda che differenza abissale c'è tra la percentuale di stranieri nelle rapine alle banche (5 - 6%) e nelle rapine in abitazione (oltre la metà), che sono le più violente e sono quelle che spaventano di più il cittadino.

 

[cognizionezerozero]

ps, per il ns. amico: Zorzi è stato scagionato come io sono un alieno che arriva da Marte.
Delfo Zorzi oggi è cittadino giapponese (per il quale il Giappone non ha mai concesso l'estradizione) ed è tuttora imputato (latitante) per la strage di Piazza della Loggia.

non che conti molto ai fini della discussione, ma Delfo Zorzi è stato effettivamente assolto dall'unico processo terminato, quello sulla strage di piazza Fontana.

per la strage di piazza Loggia, è rimasto estraneo ai primi due processi, che sono conclusi.
al momento è in corso il terzo processo su una terza ipotesi accusatoria; il processo è ancora al primo grado in istruttoria.

non cambia il fatto che a tutti questi processi, indipendentemente dal grado di giudizio, non si sia mai presentato e che abbia opportunamente - per lui - richiesto ed ottenuto la cittadinanza giapponese.

diciamo che da una persona innocente ed onesta mi aspetterei ben altro.

sulla assoluzione: da quello che si legge in giro si è finiti al "pentito contro pentito" e non mi pare comunque che il suddetto sia proprio un santarellino:

In 73 pagine di motivazioni depositate ieri, il giudice Alberto Macchia spiega perché è diventata definitiva l' assoluzione, decisa in appello, dei neofascisti veneziani Carlo Maria Maggi e Delfo Zorzi, « perché la prova è rimasta incompleta » , e del milanese Giancarlo Rognoni, « per mancanza di indizi »

inoltre:

« la cellula veneziana di Maggi e Zorzi » nel 1969 organizzava attentati, però « non è dimostrata la loro partecipazione alla strage del 12 dicembre » . La Corte attesta infatti che « Siciliano ha partecipato alla riunione con Zorzi e Maggi dell' aprile ' 69 nella libreria Ezzelino di Padova » in cui « Freda annunciò il programma degli attentati ai treni » . Ma visto che quelle bombe non provocarono vittime, resta indimostrato « il coinvolgimento di Zorzi e Maggi nella successiva « strategia stragista di Freda e Ventura » e negli « ulteriori e più significativi atti di terrorismo »

http://archiviostorico.corriere.it/2005/giugno/11/Freda_Ventura_erano_colpevoli__co_8_050611041.shtml

con buona pace delle vittime, andare a scagionare gente di quella risma per prove incomplete (tanto più che i nmezzo ci sono stati i depistaggi del SISMI) mi pare un po' una presa per il culo.

ciao!

 

[steo1985]

... credo che a uno che apre topic del genere, o come questo ---&gt http://forum.quattroruote.it/posts/list/36499.page , gli si stia dando troppa libertà, ma va bene così, contento lui....

 

[cognizionezerozero]

due numeri tanto per parlare di dati concreti:

che molti delinquano è fuori di dubbio, ma in media è molto maggiore il numero assoluto di italiani delinquenti che foresti delinquenti. Sul relativo la situazione si ribalta (ovvio), ma a questo punto perchè il problema sono gli X stranieri che delinquono e non i 1.5-2X italici che delinquono?

il problema non sono né solo gli stranieri né solo gli italiani.

i problemi sono tutti due, e uno non esclude l'altro.
sarà anche poco fantasioso rimarcare sempre i reati in cui sono coinvolti gli stranieri,ma è anche sciocco e sinceramente fastidioso che ogni volta si tiri fuori la solita solfa del "benaltrismo" per far finta che il problema non ci sia.

la presenza (ovvia) di una criminalità indigena non sminuisce l'importanza della criminalità straniera.
soprattutto, non sminuisce la sensibilità su un aspetto: mentre per la criminalità indigena il sistema di difesa dello Stato (inteso sia come forze di Polizia che come sistema repressivo) è in qualche modo adatto o adattato, per certa criminalità diversa non lo è o non lo è ancora.
sotto entrambi gli aspetti.

le stesse statistiche che citi giustificano la diversa sensibilità: guarda che differenza abissale c'è tra la percentuale di stranieri nelle rapine alle banche (5 - 6%) e nelle rapine in abitazione (oltre la metà), che sono le più violente e sono quelle che spaventano di più il cittadino.

non sto dicendo che me ne frego dei delinquenti stranieri, anzi, per me chi è delinquente lo è indipendentemente da razza, colore della pelle e credo politico e religioso.

per questo motivo, trovo inutile e dannosa l'informazione relativa a credo, nazionalità etc. quando si riportano notizie come quelle.

dico solo che è molto comodo per qualcuno gettare fumo negli occhi alla gente (lavorando su paure peraltro legittime) e continuare dietro questo fumo a fare gli sporchi affari propri (di cui in questi giorni peraltro c'è abbondanza...)

ciao!

 

[belpietro]

uno può anche ritenere tutti sbagliati tutti i processi fatti in Italia, tutte le volte che assolvono uno che gli sta antipatico o condannano un amico suo.

resta il fatto che se si vuole discutere di processi bisogna partire dalle decisioni e da eventuali elementi diversi, altrimenti è inutile discutere.
ognuno si tiene le sue idee e pace amen.

che non ci sia differenza tra le provenienze dei delinquenti non è vero.
se non ci fosse differenza, le percentuali di presenza di stranieri sarebbero costanti per tutti i tipi di delitto.
conoscere quelle differenze è fondamentale per le forze di Polizia, ma è utile anche per il cittadino che si deve cautelare, e che come cittadino elettore deve valutare la bontà o meno dei mezzi che lo Stato predispone per rispondere a ciascuna minaccia criminale.

a partire, ovviamente, da quelle nostrane.

 

[agricolo]

...e comunque, il fatto di avere tanti delinquenti in casa non mi sembra un buon motivo per continuare a importarne dall'estero...