DUAL PUMP CRV

[prossi_98]

Propongo l'ennesimo post riguardo alla trazione integrale del CRV perchè anche rileggendo tutti i post archiviati c'è ancora qualcosa che mi sfugge.

Il dubbio mi sorge perchè durante l'esecuzione della revisione auto ed in particolare della prova freni, è previsto che l'auto venga posta su dei rulli (per simularne l'avanzamento) prima sull'asse anteriore e successivamente posteriore.

Ebbene quando l'asse anteriore è sui rulli, con l'asse posteriore appoggiato sul terreno, non appena i rulli si muoveranno io mi apetterei l'attivazione della trazione integrale a cusa della differenza di pressione che viene a crearsi all'interno del dual pump per la differente velocità di rotazione delle parti dell'albero di trasmissione.

Tale aspettativa è corretta oppure per l'attivazione della trazione integrale è necessario che solamente 1 ruota anteriore si muova?

Saluti.

 

[albelilly]

Propongo l'ennesimo post riguardo alla trazione integrale del CRV perchè anche rileggendo tutti i post archiviati c'è ancora qualcosa che mi sfugge.

Il dubbio mi sorge perchè durante l'esecuzione della revisione auto ed in particolare della prova freni, è previsto che l'auto venga posta su dei rulli (per simularne l'avanzamento) prima sull'asse anteriore e successivamente posteriore.

Ebbene quando l'asse anteriore è sui rulli, con l'asse posteriore appoggiato sul terreno, non appena i rulli si muoveranno io mi apetterei l'attivazione della trazione integrale a cusa della differenza di pressione che viene a crearsi all'interno del dual pump per la differente velocità di rotazione delle parti dell'albero di trasmissione.

Tale aspettativa è corretta oppure per l'attivazione della trazione integrale è necessario che solamente 1 ruota anteriore si muova?

Saluti.

effettivamente in sede di revisione, o in qualunque altro controllo efficienza frenante, sicuramente capita la situazione da te descritta; ovviamente, dato che la TP s'inserisce quasi in tempo reale, (basta che una delle ant.giri a vuoto, non è necessario sìano entrambe a farlo poiché anche normalmente non si verifica in quanto non c'è il differenziale autobloccante e non appena una perde trazione l'altra resta ferma) la macchina avanzerebbe immediatamente (saltando i rulli sotto le ant.) spinta dalle ruote posteriori e viceversa quando si controllano i freni posteriori. Di conseguenza, per evitare quanto sopra, (perlomeno qui in CH ) per le auto 4x4 si usa un banco prova provvisto di due binari con i rulli sia all'ant. che al post. in modo che quando si effettua il controllo all'ant., le posteriori (con la trazione che si autoinnesta) sìano libere di girare a vuoto. Viceversa controllando le posteriori.
Un sistema usato da chi non ha l'attrezzatura ma utilizza il banco semplice, è quello di posizionare sotto le ruote posteriori (o ant. a seconda dei casi) un supporto statico provvisto di una seconda coppia di rulli che ruotano liberi i quali permettono ugualmente di lasciar girare a vuoto l'assale non sotto esame in quel momento
Ovvio che per le 4x4 con la TP inseribile manualmente il problema non sussite.

 

[grandemacchina]

per lo stesso motivo ....in caso di soccorso meccanico..credo che debba essere caricata sul pianale e non sulle forche.

 

[albelilly]

per lo stesso motivo ....in caso di soccorso meccanico..credo che debba essere caricata sul pianale e non sulle forche.

vanno bene anche le forche purchè si appoggino le ruote posteriori (in modo che non tocchino terra) sui carrelli muniti di ruote.
Come si fa anche con le vetture a sola TA o TP nelle rimozioni forzate quando la vettura, chiusa a chiave, ha il freno a mano tirato e la marcia inserita (specie con l'automatico in " P " ) e risulta quindi pressoché bloccata.

 

[cheyenn71]

Credo che il problema non sussiste in quando l'operazione viene fatta in folle, pertanto anche se la frizione multidisco posteriore si chiude il moto alle ruote posteriori non viene trasferito perche la frizione "principale" è disinserita.

 

[gv57crv]

Credo che il problema non sussiste in quando l'operazione viene fatta in folle.

Quoto, il moto viene dato dai rulli nelle operazioni di revisione, quanto si controllano i freni.

 

[albelilly]

mmhhh, mi sorgono una serie di dubbi: innanzitutto bisognerebbe sapere con precisione qual'è e dov'è la soglia d'intervento del dual pump.
Partendo dal presupposto che la TP s'innesta mediante la differenza di pressione del circuito generata dalla perdita di aderenza di un assale rispetto all'altro, non è che forse, nell'ambito della prova freni sui rulli, anche se in cambio è in folle, e le ruote vengono trascinate dai rulli stessi, arriva lo stesso pressione al giunto posteriore che lo fa chiudere comunque?

 

[prossi_98]

Ebbene ho effettuato la revisione con il CRV. Il meccanico subito mi ha chiesto se l'auto avesse una trazione 4X4 permanente al che gli rispondo che è di tipo automatico.
Arrivato il momento della prova freni l'auto viene posta prima con l'asse anteriore e successivamente posteriore sui famigerati rulli mantenendo il corrispettivo altro asse sul terreno quindi senza possibilità di ruotare senza far avanzare l'auto.

Sapete cosa è successo...? Il CRV non si è spostato di un millimetro.

Ora il dubbio è: con il cambio il folle il moto alla trazione non viene traferito (come sostiene Cheyenn71) oppure c'è da "mettere mano" al dual pump?

C'è qualcuno che conosce l'effettivo funzionamente della trazione del CVR?

Un ringraziamento anticipato a chi vuole rispondere.

Saluti.

 

[Lelligno]

Secondo me bisogna tenere in considerazione che in questo caso la forza viene trasferita dai rulli alle ruote e non dalle ruote ai rulli/strada quindi potrebbero non verificarsi le forze che fanno attivare il dualpump ciauzz

P.S.: l'ho buttata li senza nessuna conoscenza specifica ....

 

[albelilly]

penso che, molto più semplicemente, il giunto della TP si è chiuso ma, essendo il cambio in folle, la coppia non si è trasmessa all'assale posteriore.
Credo che lo stesso effetto - cioè il fatto oggettivo che la macchina è rimasta ferma - si sarebbe ugualmente verificato se il meccanico, pur con una marcia inserita, avesse tenuto premuta la frizione svincolando così la trasmissione.

 

[grandemacchina]

ho guardato sul libretto uso manutenzione e chiaramente scritto che in caso di guasto la vettura deve essere caricata sul pianale del carro attrezzi ......e non sulle forche! quindi la prova sul rullo secondo me deve essere fatta come dio comanda....per le 4*4!

 

[prossi_98]

Finalmente la prova del 9. Grazie (si fa per dire) alla nevicata di oggi ho potuto verificare la trazione integrale e funziona, eccome se funziona.
Ho messo la testa fuori dalla porta e sgasatina in prima nel parcheggio deserto, tutto apposto: trazione ok.

Probabilmente è necessario avere la marcia inserita e la frizione alzata affinchè il dual pump si attivi.

Ringrazio di nuovo per le risposte di tutti gli amici del forum.

Ciao

P.S. mi sono dimenticato di provare in retromarcia. Domani ritento, con le temperature previste la neve dovrebbe resistere per un pò.

 

[cristianhonda]

conta che i rulli per la prova freni gireranno ai 3-5 km/h non penso che riesca ad andare in pressione la camma del dps

 

[ilduka]

Provato e riprovato, secondo me in retro non entra.
Sarà che dopo due anni mi sono abituato, sarà che oggi complice nevicata record ho fatto un lungo test, ma la ti ha una risposta lenta, mooolto lenta, forse troppo.

 

[albelilly]

entra anche in retro senza problemi, bisogna però tenere conto che una delle anteriori deve perdere aderenza in modo deciso perchè, se questo avviene ad intermittenza anche la TP s'innesta e si disinnesta esattamente all'unisono con quanto accade alle anteriori.
Più semplicemente, trattandosi di un meccanismo idraulico che si basa unicamente sulla differenza di pressione nel circuito, se le anteriori fanno ora fanno presa ed un secondo dopo slittano, il posteriore potrebbe non fare a tempo a seguire questa intermittenza e non inserirsi del tutto o farlo in ritardo seguendo una sorta d'inerzia nell'inserirsi/disinserirsi.
Se provassimo, sia in avanti sia in retro, a fare una partenza "allegra" sulla neve (o comunque dove c'è bassa aderenza) con susseguente deciso slittamento a vuoto delle anteriori, noteremmo che le posteriori avrebbero immediatamente trazione fino al momento che le anteriori tornano a far presa, dopodichè, pareggiando la pressione del circuito idraulico tra ant e post. la TP si disinnesterebbe automaticamente.
Il tutto avviene in così rapida successione che talvolta si crede che la TP non s'inserisce ma non ci si rende conto che non lo fa per il semplice fatto che non è necessario in quanto le ruote anteriori hanno nel frattempo ritrovato aderenza.
Questo, a mio parere, è un po' il limite del dual pump: abbastanza veloce nell'inserirsi ma decisamente troppo veloce nel disinserirsi, il nuovo Cr-v avrà un controllo elettronico, speriamo che faccia il proprio dovere come si deve...