Domande su trasmissioni automatiche e robotizzate.

[Golden-West]

Beh, alkiap ne sa una più del diavolo sull'automatico, poi hai un'auto americana quindi ci intendiamo alla grande su quello (sono della West Coast per precisione).

Però io come faccio se le utilitarie non vanno bene con l'automatico? Ho paura di puntare su un robotizzato o doppia frizione per poi spendere almeno 5.000? in riparazioni anche perché devo girare in città ed in autostrada per andare a studiare (50km al dì).

So che fanno la Mazda3 2.0 automatica a 5 rapporti...che ne pensate? Anche se il prezzo è fuori la mia portata del "momento" poi i consumi...uffa ce ne fosse una giusta!

A te la parola!

 

[alkiap]

Beh, se la compri nuova, estendendo la garanzia per 4 o 5 anni sei coperto.
Se la prendi usata.... è un rischio. Anche qui sarebbe meglio cercare qualcosa di recente, su cui puoi estendere la garanzia iniziale
POi, a garanzia scaduta, vendi l'auto.

E' quello che ho intenzione di fare io, non fidandomi completamente del cambio (maledetto prodotto Mercedes, alla faccia dell'affidabilit tedesca... il cambio Chrysler più inaffidabile è proprio quello di origine Mercedes)

 

[-Logan-]

Beh, alkiap ne sa una più del diavolo sull'automatico, poi hai un'auto americana quindi ci intendiamo alla grande su quello (sono della West Coast per precisione).

Però io come faccio se le utilitarie non vanno bene con l'automatico? Ho paura di puntare su un robotizzato o doppia frizione per poi spendere almeno 5.000? in riparazioni anche perché devo girare in città ed in autostrada per andare a studiare (50km al dì).

So che fanno la Mazda3 2.0 automatica a 5 rapporti...che ne pensate? Anche se il prezzo è fuori la mia portata del "momento" poi i consumi...uffa ce ne fosse una giusta!

A te la parola!

Ma no, non preoccuparti, 5k euro per un robotizzato non li spendi... I componenti fondamentalmente sono quelli del cambio manuale, quindi per le riparazioni vai tranquillo.

Se mai le noie possono essere elettroniche, ma in questo caso i guasti non dovrebbero essere onerosi.

E per le utilitarie il robotizzato è decisamente la soluzione migliore: pratico, non incide particolarmente sui consumi, e se usato con accortezza non da noie

 

[Golden-West]

Beh, se la compri nuova, estendendo la garanzia per 4 o 5 anni sei coperto.
Se la prendi usata.... è un rischio. Anche qui sarebbe meglio cercare qualcosa di recente, su cui puoi estendere la garanzia iniziale
POi, a garanzia scaduta, vendi l'auto.

E' quello che ho intenzione di fare io, non fidandomi completamente del cambio (maledetto prodotto Mercedes, alla faccia dell'affidabilit tedesca... il cambio Chrysler più inaffidabile è proprio quello di origine Mercedes)

Mi dispiace che non ci sia una soluzione migliore, perché io l'auto vorrei tenermela almeno 10 anni o più...poi se la compro spendo i miei soldi, ma se la rivendo a garanzia scaduta è come aver sprecato i miei sudati soldi.

Comunque visto che hai parlato di Chrysler e Mercedes, secondo te quale sarebbe la casa automobilistica o gruppo che fanno auto affidabili anche come cambi?

Per esempio so che la Mazda fa parte del gruppo Ford che eccelle in robustezza, oppure la Nissan fa parte della Renault che eccelle in confort...etc.

 

[bumper morgan]

Quindi a quanto pare il cambio automatico a convertitore di coppia è affidabile quanto , ma occorre premere l'acceleratore subito o con calma?

Trattato bene significa non passare in N ad ogni sosta al semaforo, spostarsi fra le posizioni solo a vettura perfettamente ferma,tirare sempre il freno a mano prima di scegliere Parking, ecc.
Cambio olio ogni 80/100k kilometri massimo
Ovviamente la vettura si muove da sola se non premi il freno

oddio, io al semaforo metto in N; naturalmente quando il rosso è appena uscito e so che ci vuole un pò prima che torni verde.
Sul cambio olio non saprei che dire ( ho l'aut da un anno ed ho percorso solo 7000 km; è quella della moglie a dire il vero) ma credo che basti seguite le istruzione riportate sul libretto.

 

[bumper morgan]

Salve,
Insistendo su un cambio automatico, ho cercato ovunque gli eventuali svantaggi che a dire il vero mi hanno sconcertato per loro relativi costi di riparazione che si aggirano a cifre assurde come 5.000?.
Detto ciò vorrei chiedervi quale cambio sia più affidabile e più facile da riparare oltre a dover costare decisamente meno? Automatico con convertitore di coppia o Robotizzato?

Per essere più chiaro, ultimamente mi sto cimentando nella ricerca di un'auto per me, che nonostante insistevo su un fuoristrada, sto provando a valutare qualche auto media o utilitaria che abbia un buon cambio senza frizione.

Fatemi sapere, magari postate le vostre esperienze con il cambio automatico.

Ciao!

scusa ma se parti con l'idea che se si rompe son dolori, lascia perdere. Mi ricordo di un forumista possessore di una MB al quale gli si ruppe il cambio, il 7g tronic. Il costo? 7500?

 

[Golden-West]

scusa ma se parti con l'idea che se si rompe son dolori, lascia perdere. Mi ricordo di un forumista possessore di una MB al quale gli si ruppe il cambio, il 7g tronic. Il costo? 7500?

:shock: Oddio ditemi che non è vero che magari il cambio automatico delle Mazda o qualsiasi altra auto sia più affidabile e meno oneroso!

 

[leolito]

Oltre ai saggi consigli brindati da alkiap aggiungerei anche fare le varie "passate" con una certa 'dolcezza', ma sopratutto non fidarsi del concetto "oil for life" che molti costruttori promuovono per il CA. La sua forza sta appunto nella qualita' dell'olio che deve muovere tutto.
Inoltre, considerate situazioni 'gravose' come la marcia continuata a bassa velocita', il traino, guida in montagna, ecc. e considerate queste nella tabella della manutenzione per la sostituzione dell'olio cambio, e usate uno di buona qualita'.
Considerate inoltre che a differenza di altri componenti, non e' possibile sostituire l'olio del cambio in maniera completa (a meno di non smontarlo) quindi qualcosa dell'olio vecchio rimane ....
Usate il disinserimento dell'overdrive e/o la selezione "manuale" (+ e -) quando occorre, non fate lavorare il convertitore slittando quando non e' necessario.

 

[leolito]

Comunque visto che hai parlato di Chrysler e Mercedes, secondo te quale sarebbe la casa automobilistica o gruppo che fanno auto affidabili anche come cambi?

I costruttori sono pochi, ma non sempre noti, e non sempre ogni costruttore ha il "suo" cambio (si per i marchi piu' grossi). ....
Il mio Wrangler monta una Chrysler 545RFE per esempio, prodotta dalla Indiana Transmission (che appartiene a Chrysler stessa).
La Micra della leolita monta una JATCO (sussidiaria della Nissan), forse una serie JF40xx (devo indagare).

 

[leolito]

Però io come faccio se le utilitarie non vanno bene con l'automatico?

L'unico vero "problema" delle piccole con un automatico a converitore di coppia (il mio favorito) e che non hanno prestazioni decenti.
La Micra della leolita ha un 1.2 da 80cv (benzina) abbinato a un 4 marce che praticamente si "mangia" molto in ripresa e in allungo. Nell'uso cittadino va bene, anche perche lo spunto 0-60 oppure 0-80 e' veramente buono (merito del non dover perdere tempo cambiano marce), ma piu' in alto ... si soffre.
Ma per lei va bene e questo e' cio' che conta.
Come consumi siamo sui 15 al litro, urbano 90%, 10% tangenziale, che direi buono. Con un cambio piu' efficiente (es. 5 marce), e magari con un motore piu' coppioso, si potrebbe far meglio.
Per un tempo ho usato una Peugeot 207 1.6 benza da 120cv con un CA "old school" sempre a quattro marce, e questo si' e' un'attentato alla decenza.
Ne parlai qui: http://forum.quattroruote.it/posts/list/31201.page

 

[Golden-West]

I costruttori sono pochi, ma non sempre noti, e non sempre ogni costruttore ha il "suo" cambio (si per i marchi piu' grossi). ....
Il mio Wrangler monta una Chrysler 545RFE per esempio, prodotta dalla Indiana Transmission (che appartiene a Chrysler stessa).
La Micra della leolita monta una JATCO (sussidiaria della Nissan), forse una serie JF40xx (devo indagare).

Interessante, invece che mi dici dei cambi:

-Geartronic della Volvo C30
-DSG della Volkswagen
-Septronic della MINI

Quale sembrerebbe più affidabile su un'auto usata con le dovute manutenzioni?

 

[alkiap]

Bumper,
il libretto di uso&manutenzione non sempre indica la sostituzione dell'olio.
Molti costruttori oggi spacciano, come osservato da Leolito, il "oil for life", asserendo che non è necessario sostituirlo.
Si tratta, però, di sparate commerciali, non supportate dalla realtà dei fatti.
Ne è una dimostrazione la famigerata NAG Mercedes: i tedeschi affermano che l'olio non va sostituito, e molti proprietari hanno scoperto a loro spese la follia di questo.... specie possessori di SUV, che in virù della massa e di un uso più gravoso "stressano" la trasmissione.

Guarda caso Chrysler, per lo stesso identico cambio( denominato W5A580), richiede cambio olio ogni 80k chilometri, ed il tasso di difettosità riscontrato dai possessori è di gran lunga inferiore.....

 

[bumper morgan]

Bumper,
il libretto di uso&manutenzione non sempre indica la sostituzione dell'olio.
Molti costruttori oggi spacciano, come osservato da Leolito, il "oil for life", asserendo che non è necessario sostituirlo.
Si tratta, però, di sparate commerciali, non supportate dalla realtà dei fatti.
Ne è una dimostrazione la famigerata NAG Mercedes: i tedeschi affermano che l'olio non va sostituito, e molti proprietari hanno scoperto a loro spese la follia di questo.... specie possessori di SUV, che in virù della massa e di un uso più gravoso "stressano" la trasmissione.

Guarda caso Chrysler, per lo stesso identico cambio( denominato W5A580), richiede cambio olio ogni 80k chilometri, ed il tasso di difettosità riscontrato dai possessori è di gran lunga inferiore.....

oggi se m ricordo, controllerò per curiosità; poi ti facci sapere

 

[bumper morgan]

Interessante quello che dici, permettimi di "sfruttarti" un pò visto che sposa bene motori piccoli. Questo perchè il convertitore di coppia ruba una parte della potenza del motore in fase di accellerazione Ora, se hai un V6 con tanta coppia, non te ne accorgi nemmeno, anzi un buon automatico oggi può anche migliorarne l'efficienza complessiva.
Ma su un motore di cilindrata ridotta hai un calo delle prestazioni ed un aumento dei consumi.
Il robotizzato invece, pur essendo meno confortevole, non penalizza la vettura

Fiesta poi usa un vecchio cambio a 4 rapporti, oramai obsoleto.....

I

un cambio a 4 rapporti temo sia montato so mo',te auto piccole il che penalizza di brutto il consumo. Pensa che la Agila, usandola solo in città percorro poco più dei 12 che scendono, in inverno, a poco più dei 10
Auto a benzina ovviamente.

 

[Golden-West]

Comunque non credo che si debbano fare tanti commenti, magari tutto dipende da come viene usato il cambio, che sia automatico, robotizzato etc.

Magari del cambio della nuova Smart 2011 che ne dite? Tale cambio è meglio abbinarlo ad un diesel o benzina?