Domanda Stupida :) perche SKODA fa i test e collaudi ?

[mcriscuo]

Se tutti i modelli SKODA telai, motori, sospensioni ... ovvero tutto ! proviene da modelli VW ...
fabia -&gt polo
octavia -&gt golf- jetta
superb -&gt passat ..

allora perchè SKODA passa anni a fare TEST e collaudi .??? che cose c'è da testare cosi affondo che non ha già fatto VW???

.. non è che i costi ed il lavoro sviluppo di un auto vengono ripartiti sui vari marchi del gruppo ... esempio CITIGO esci prima la UP di VW poi la MII e la CITIGO ...
non penso che VW si sia sobbarcato l'intero ciclo di sviluppo e progettazione???? ma e piu probabile che per accorciare i tempi di collaudo... i lavori vengano eseguiti in parallelo ... ne consegue meno tempo per collaudare ed apportare le modifiche necessarie ... senza diminuire l'intensità dei collaudi ...

PS .. non mi prendete per deficiente .... )))))))

 

[RobyA112]

Il ragionamento non fa una grinza!
Sarebbero babbei a collaudare un prodotto che già lo è stato (ok, che possono variare le tarature degli ammortizzatori, piuttosto che le mappature delle centraline, ma sono tutto sommato inezie) e allo stesso modo anche mamma Volkswagen non sarebbe molto furba a sobbarcarsi tutto l'onere dello sviluppo per poi dare la pappa pronta alle sorelline!

 

[rosberg]

:shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

Quindi?
Che c'entra?
Io direi meno male che conduce test e collaudi...sarebbe grave il contrario...anzi...dovrebbe magari farne un po' di più per evitare problemi poi.
Se avessero fatto test migliori, più lunghi nel tempo, avrebbero notato sicuramente con anticipo il problema iniettori, il problema alzacistalli nella Roomster, il problema lampadine fulminate, il problema compressori climatizzatore, il problema sgneeekk sgneeeeeek sospensioni...
Evidentemente si sono basati troppo proprio su quelli a cui fai riferimento tu.

 

[sandro63s]

Sinceramente, quando parcheggio l'Octy a fianco di una Golf, mi ritrovo a constatare che di parti in comune non ce n'è mica poi tante, sempre che ce ne siano.. Adesso, d'accordo che VW collauda i suoi progetti, ma non credo che le migliaia di ore d'esperienze e collaudi di una Golf si possano riversare su di un'auto che è molto, molto di più (e di diverso..) rispetto al riduttivo concetto di una pseudoGolf con la coda. Una Skoda non è mica una Exeo o una Thema..

 

[sandro63s]

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Quindi?
Che c'entra?
Io direi meno male che conduce test e collaudi...sarebbe grave il contrario...anzi...dovrebbe magari farne un po' di più per evitare problemi poi.
Se avessero fatto test migliori, più lunghi nel tempo, avrebbero notato sicuramente con anticipo il problema iniettori, il problema alzacistalli nella Roomster, il problema lampadine fulminate, il problema compressori climatizzatore, il problema sgneeekk sgneeeeeek sospensioni...
Evidentemente si sono basati troppo proprio su quelli a cui fai riferimento tu.

Secondo me i problemi da te citati sono frutto esclusivamnete di una spasmodica ricerca di riduzione dei costi, riduzione attuata cercando di acquistare i componenti ai prezzi più bassi possibile, politica il cui ovvio risultato è che i produttori mantengono bassi i prezzi in misura direttamente proporzionale alla qualità dei componenti venduti. Probabilmente chi produce auto ha un punto d'incontro tra prezzo basso e percentuale di difettosità di ciò che acquista: è da stabilire quale sia questa percentuale tollerabile per chi vende auto, ma non certo per chi le acquista.

 

[rosberg]

...

Una Skoda è non è mica una Exeo o una Thema..

E' o non è? Essere o non essere?

Se la componentistica è uguale, mica lo è al 100%.
La stessa componentistica se messa su un telaio può dare certi risultati, se messa su un altro quasi certamente ne darà altri. Quindi ben vengano i collaudi.

 

[sandro63s]

...

Una Skoda non è mica una Exeo o una Thema..

E' o non è? Essere o non essere?

Se la componentistica è uguale, mica lo è al 100%.
La stessa componentistica se messa su un telaio può dare certi risultati, se messa su un altro quasi certamente ne darà altri. Quindi ben vengano i collaudi.

Non lo è..
Mi pare che tu ed io siamo d'accordo: ben vengano..

 

[mcriscuo]

:shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock: :?: :shock:

Quindi?
Che c'entra?
Io direi meno male che conduce test e collaudi...sarebbe grave il contrario...anzi...dovrebbe magari farne un po' di più per evitare problemi poi.
Se avessero fatto test migliori, più lunghi nel tempo, avrebbero notato sicuramente con anticipo il problema iniettori, il problema alzacistalli nella Roomster, il problema lampadine fulminate, il problema compressori climatizzatore, il problema sgneeekk sgneeeeeek sospensioni...
Evidentemente si sono basati troppo proprio su quelli a cui fai riferimento tu.

Secondo me i problemi da te citati sono frutto esclusivamnete di una spasmodica ricerca di riduzione dei costi, riduzione attuata cercando di acquistare i componenti ai prezzi più bassi possibile, politica il cui ovvio risultato è che i produttori mantengono bassi i prezzi in misura direttamente proporzionale alla qualità dei componenti venduti. Probabilmente chi produce auto ha un punto d'incontro tra prezzo basso e percentuale di difettosità di ciò che acquista: è da stabilire quale sia questa percentuale tollerabile per chi vende auto, ma non certo per chi le acquista.

Il difetto sugli iniettori sono imputabili alla SIEMENS .. azienda ben nota per la sua qualità ... che probabilmente li avrà subappaltati ad un altra azienda ... per ridurre i costi ... e da qui ... inizia il dramma ... dei subappalti ... ((((

 

[mcriscuo]

Sinceramente, quando parcheggio l'Octy a fianco di una Golf, mi ritrovo a constatare che di parti in comune non ce n'è mica poi tante, sempre che ce ne siano.. Adesso, d'accordo che VW collauda i suoi progetti, ma non credo che le migliaia di ore d'esperienze e collaudi di una Golf si possano riversare su di un'auto che è molto, molto di più (e di diverso..) rispetto al riduttivo concetto di una pseudoGolf con la coda. Una Skoda non è mica una Exeo o una Thema..

il caso EXEO e il classico riciclo al 100% di un auto fuori produzione!!
prendere la catena di montaggio dell'A4 e rimarchiarla SEAT

almeno per la THEMA la 300C è ancora in produzione )))))

 

[rosberg]

Vero mcriscuo riguardo agli iniettori (non credo però che li abbia subappaltati), ma il problema è che se VW avesse comunque testato un'auto per 150 mila km almeno sarebbe uscito il problema con ottima probabilità.
Se io fossi responsabile di una casa automobilistica almeno 6 vetture all'anno (2 ogni 4 mesi per intenderci ma anche 3 ogni 6 mesi), prodotte ovviamente in periodi differenti, le metterei proprio alla frusta per 200 mila km almeno, perchè solo così' posso avere un controllo diretto della qualità dei miei prodotti e dei fornitori da cui mi rifornisco.
A loro 6 vetture all'anno costano sicuramente meno di una campagna richiamo o di sostituzione di parti in garanzia. Prendi il caso più estremo: il caso del pedale della Toyota. Un problema risolto al costo di 21 euro...peccato che si è rivelato difettoso su 7 milioni di vetture. Calcolatrice alla mano e il conto è presto fatto, oltre ad altri tipi di danni e costi nascosti.

Siccome queste "maledette" case automobilistiche sanno solo "piangere" e lamentarsi nonostante abbiano pretese esose da tutti coloro i quali devono pagare, sarebbe bene che avessere pretese anche da chi queste le rifornisce.
Dato che sfasciano letteralmente almeno una ventina di vetture per i crash test, non vedo perchè non possano utilizzare 6 macchine per test severi dove non si dovrebbe sfasciare nulla.

 

[mcriscuo]

Vero mcriscuo riguardo agli iniettori (non credo però che li abbia subappaltati), ma il problema è che se VW avesse comunque testato un'auto per 150 mila km almeno sarebbe uscito il problema con ottima probabilità.
Se io fossi responsabile di una casa automobilistica almeno 6 vetture all'anno (2 ogni 4 mesi per intenderci ma anche 3 ogni 6 mesi), prodotte ovviamente in periodi differenti, le metterei proprio alla frusta per 200 mila km almeno, perchè solo così' posso avere un controllo diretto della qualità dei miei prodotti e dei fornitori da cui mi rifornisco.
A loro 6 vetture all'anno costano sicuramente meno di una campagna richiamo o di sostituzione di parti in garanzia. Prendi il caso più estremo: il caso del pedale della Toyota. Un problema risolto al costo di 21 euro...peccato che si è rivelato difettoso su 7 milioni di vetture. Calcolatrice alla mano e il conto è presto fatto, oltre ad altri tipi di danni e costi nascosti.

Siccome queste "maledette" case automobilistiche sanno solo "piangere" e lamentarsi nonostante abbiano pretese esose da tutti coloro i quali devono pagare, sarebbe bene che avessere pretese anche da chi queste le rifornisce.
Dato che sfasciano letteralmente almeno una ventina di vetture per i crash test, non vedo perchè non possano utilizzare 6 macchine per test severi dove non si dovrebbe sfasciare nulla.

rosberg .. le case testino molto di più che 150.000km ... le proprie auto!!
i test di qualità vengono eseguiti direttamente in catena di montaggio prendendo le auto nelle varie fasi produttive...
una volta che una auto viene dichiarata Pronta per andare in produzione.. la sezione di ingegneria già si sta preparando la restyling ))

nel ciclo di vita di un auto mediamente 4 anni gli aggiustamenti che vengono adottati in catena di montaggio sono tantissimi .. e questi "aggiustamenti" sono frutto delle nostre esperienze .. haime negative ma molte anche dovute alla catena di qualità interna..

Sulla carta tutti questi controlli posso dare una qualità ed affidabilità vicino alla perfezione !! ma sappiamo tutti che è impossibile non solo nel campo delle auto ma in tutti i campi ... "sbaglia solo chi lavora"

prendere 6 vetture l'anno ... e fagli fare 200.000km .. quando finiscono ... e ora di smantellare la catena di produzione .. perche è uscita la nuova versione

 

[rosberg]

Io invece non credo che siano come dici perchè se no non mi spiego certi problemi. Vuoi che nei 150 mila km e oltre che dici non si sia mai rotto il pedale della Toyota? O non si sia mai bloccato l'acceleratore della Volvo? O non si sia mai fallato il tubo freno delle Punto? Vuoi che non abbiano mai sentito l'odioso rumore delle sospensioni in VW e che non sia mai partito un compressore clima?

Io non ho detto che devono percorrere 200 mila Km su strada con comodo, ma ho scritto che devono metterla alla frusta per 200 mila km, sui rulli, e anche su strada. Stressare l'auto il più possibile. Non è che devono farlo obbligatoriamente prima della vendita del primo modello...

 

[mcriscuo]

Io invece non credo che siano come dici perchè se no non mi spiego certi problemi. Vuoi che nei 150 mila km e oltre che dici non si sia mai rotto il pedale della Toyota? O non si sia mai bloccato l'acceleratore della Volvo? O non si sia mai fallato il tubo freno delle Punto? Vuoi che non abbiano mai sentito l'odioso rumore delle sospensioni in VW e che non sia mai partito un compressore clima?

Io non ho detto che devono percorrere 200 mila Km su strada con comodo, ma ho scritto che devono metterla alla frusta per 200 mila km, sui rulli, e anche su strada. Stressare l'auto il più possibile. Non è che devono farlo obbligatoriamente prima della vendita del primo modello...

da quello che so le case .. tutte .. prima di mettere in produzione un'auto dal primo esemplare a quello che trovi in concessionaria .. seguono molti test estremi .. test invernali in lapponia ... test estivi in africa ... io personalmente avendo vissuto in Marocco per qualche annetto .. presso l'ambasciata italiana .. il gruppo FIAT era di casa e ci restava almeno qualche mese!! mi ricordo che vidi la FIAT BRAVO due anni prima che fosse venduta in concessionario!! dopo la puntata in Marocco ... ad agosto!! tornavano a Torino per fare il punto della situazione ed far apportare le eventuali modifiche .. per poi ripartire con le stesse auto in lapponia!! ed erano 4/5 auto..
mi dissero che usavano il Marocco non solo per le temperature estreme ma anche per il manto stradale pessimo!! e mediamente ogni auto percorre ca 500.000km! in due anni!! e soprattuto viene testata da diversi collaudatori in modo di potersi non solo scambiare opinioni ma quello che potrebbe essere sfuggito ad uno venga avvertito dall'altro

 

[geom61]

Secondo me il problema e' che quei 150 Milan km. vengono fatti in 6 mesi. Nell' uso normale per fare quelle distanze ci vogliono anni ed e' spesso con il tempo che vengono fuori i problemi. Vedo macchine che fanno 50 mila km. all' anno che dopo due anni sembrano nuove ed altre con la stessa percorrenza, ma in dieci anni, che sono mezzi catorci. Comunque ci sono molte componentistiche diverse ed ognuna a bisogno delle sue verifiche.

 

[octavio_fsi]

Sinceramente, quando parcheggio l'Octy a fianco di una Golf, mi ritrovo a constatare che di parti in comune non ce n'è mica poi tante, sempre che ce ne siano.. Adesso, d'accordo che VW collauda i suoi progetti, ma non credo che le migliaia di ore d'esperienze e collaudi di una Golf si possano riversare su di un'auto che è molto, molto di più (e di diverso..) rispetto al riduttivo concetto di una pseudoGolf con la coda. Una Skoda non è mica una Exeo o una Thema..

si anche io quando parcheggio accanto ad una golf , vedo che proprio c'è molto poco, compresa la lunghezza, invece quando la parcheggio accanto ad una A4 (2000-2004) allora vedo che non ci corre niente come lunghezza e poco come estetica. comunque io forse forse ho più fiducia dei "ricollaudi" Skoda... Credo siano + robuste, e con una aerodinamica migliore , che fa consumare un po meno.