Disastro a Roma

[ilSagittario]

Solo una cosa... qualcuno di voi c'era o parlate per sentito dire? :twisted:

Io lo ammetto, parlo per sentito dire. Ma sentito dire di chi c'era, e non parlo di black bloc ma di persone normalissime, i miei amici più intimi, giovani come me che si stanno costruendo una famiglia tra mille difficoltà.
Ecco, io mi baso su questi racconti che non sono proprio pari pari ai giornali... anzi... c'erano black bloc, c'erano teppistelli violenti, c'era la stragrande maggioranza di manifestanti pacifici.
I giornali si concentrano solo sui primi due gruppi, tralasciando completamente il "trattamento" ricevuto dai secondi anche quando non v'era ombra di violenti.
Non mi dilungo oltre in un forum pubblico... è tutto su youtube per chi vuole vedere come sono andate davvero le cose...

e ancora,e basta!!!!qui stiamo parlando di quella minoranza che ha devastato .
questi
http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2011/10/17/visualizza_new.html_671437654.html?idPhoto=3
sei off topic.aprine un altro e ne parliamo.

Come non c'entra scusa??? :shock:
Le dinamiche di ciò che è successo devono prendere conto delle provocazioni di ambo le parti, altrimenti parliamo a vanvera...
la situazione è MOLTO più complessa di come la dipingono i giornali...

Infatti, é molto piú complessa, i media in genere giornali e TV te li puoi scordare, sono tutti su un libro di paga. La verita la devi cercare nel web.

Comunque ho sentito dire che per quello che é successo a Roma vogliono proibire per un mese ogni dimostrazione. Evviva la LIBERTA.

Libertà di cosa??????? Di sfaciare tutto?
E la libertà dei Romani? Conta un cazzo vero?
E dove sta scritto che ci deve essere una manifestazione ogni 5 minuti?
Non possono farle a Bari, Aosta, Prato o mille altre località?

Un mese? Minimo 1 anno.

Stai dicendo che TUTTI o la MAGGIORANZA di chi era alla manifestazione erano violenti teppisti che hanno devastato la città?

Secondo te ho detto questo?
Rimane un dato certo ed incontrovertibile: Roma devastata e questo non è più consetito che accada in futuro.
Con qualsiasi mezzo e se a Ferrero & Co. non garba ce ne faremo una ragione.

 

[agricolo]

Discorso saggio, che però può anche essere manipolato. Allora siccome tu sei saggio, e non vuoi rischiare estintori in testa, io ( da chiarire io chi ) procuro estintori in abbondanza ad ogni minimo accenno di protesta. Così tu stai a casa zitto con la porta chiusa a due mandate a guardare la vita in diretta. Non fa ina piega, giusto?

Hai editato il post finchè stavo rispondendo, ma la versione che finiva con "è giusto così?" era meglio. E la risposta è: no, non è giusto. Ma è esattamente quello che sta succedendo. Fermo restando che credo più all'eccesso di lassismo nei confronti dei farabutti che a una regia più o meno occulta sui loro "interventi"

 

[ilSagittario]

Solo una cosa... qualcuno di voi c'era o parlate per sentito dire? :twisted:

Io lo ammetto, parlo per sentito dire. Ma sentito dire di chi c'era, e non parlo di black bloc ma di persone normalissime, i miei amici più intimi, giovani come me che si stanno costruendo una famiglia tra mille difficoltà.
Ecco, io mi baso su questi racconti che non sono proprio pari pari ai giornali... anzi... c'erano black bloc, c'erano teppistelli violenti, c'era la stragrande maggioranza di manifestanti pacifici.
I giornali si concentrano solo sui primi due gruppi, tralasciando completamente il "trattamento" ricevuto dai secondi anche quando non v'era ombra di violenti.
Non mi dilungo oltre in un forum pubblico... è tutto su youtube per chi vuole vedere come sono andate davvero le cose...

e ancora,e basta!!!!qui stiamo parlando di quella minoranza che ha devastato .
questi
http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2011/10/17/visualizza_new.html_671437654.html?idPhoto=3
sei off topic.aprine un altro e ne parliamo.

Come non c'entra scusa??? :shock:
Le dinamiche di ciò che è successo devono prendere conto delle provocazioni di ambo le parti, altrimenti parliamo a vanvera...
la situazione è MOLTO più complessa di come la dipingono i giornali...

Infatti, é molto piú complessa, i media in genere giornali e TV te li puoi scordare, sono tutti su un libro di paga. La verita la devi cercare nel web.

Comunque ho sentito dire che per quello che é successo a Roma vogliono proibire per un mese ogni dimostrazione. Evviva la LIBERTA.

Libertà di cosa??????? Di sfaciare tutto?
E la libertà dei Romani? Conta un cazzo vero?
E dove sta scritto che ci deve essere una manifestazione ogni 5 minuti?
Non possono farle a Bari, Aosta, Prato o mille altre località?

Un mese? Minimo 1 anno.

Stai dicendo che TUTTI o la MAGGIORANZA di chi era alla manifestazione erano violenti teppisti che hanno devastato la città?

Mi sá che ha visto un film sbagliato.

Tu invece hai visto quello giusto vero?
Si sono squarciate le nuvole ed una luce divina ti ha investito.

Perchè non provi a rispondermi su quanto ho scritto 3 interventi sopra?

 

[ilSagittario]

Forse ho capito male io il senso del tuo post sul non andare alla manifestazione.
Basta che ci capiamo, no?

Ci siamo capiti, ma ribadisco: assoluta libertà e massimo rispetto per chi decide di andarci pacificamente (ferma restando l'opportunità di SPARARE a chi ci va con casco, passamontagna e molotov, e non mi si dica che si riconoscono)

Cosa? E perche mi vuoi impedire di andare col casco, questa é la mia libera scelta. Finche rimango pacifico tu non mi devi mettere le mani adosso.

Legge Reale numero 152 del 22 maggio 1975, disposizioni in materia di ordine pubblico.

.....

L'articolo 5 vieta di «prendere parte a pubbliche manifestazioni, svolgentisi in luogo pubblico o aperto al pubblico, facendo uso di caschi protettivi o con il volto in tutto o in parte coperto mediante l'impiego di qualunque mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona. Il contravventore è punito con l'arresto da uno a sei mesi e con l'ammenda da lire cinquantamila a lire duecentomila».

L'11 giugno 1978, la legge venne sottoposta a un referendum abrogativo che ebbe esito negativo e, quindi, non venne abrogata.

 

[BelliCapelli3]

Discorso saggio, che però può anche essere manipolato. Allora siccome tu sei saggio, e non vuoi rischiare estintori in testa, io ( da chiarire io chi ) procuro estintori in abbondanza ad ogni minimo accenno di protesta. Così tu stai a casa zitto con la porta chiusa a due mandate a guardare la vita in diretta. Non fa ina piega, giusto?

Hai editato il post finchè stavo rispondendo, ma la versione che finiva con "è giusto così?" era meglio. E la risposta è: no, non è giusto. Ma è esattamente quello che sta succedendo. Fermo restando che credo più all'eccesso di lassismo nei confronti dei farabutti che a una regia più o meno occulta sui loro "interventi"

Le idee chiare non le ho nemmeno io ( finchè uno legge i giornali, non le può avere ). Ma secondo me è sempre meglio coltivare un po' di dubbi. E pensare che che, ad essere saggi o furbi, ma ognun per se, paradossalmente si rischia di diventare piuttosto ottusi e prevedibili ( e quindi manovrabili ) sul piano collettivo.

Alcuni numeri parlano chiaro: la questura ed il Viminale sapevano, sapevano anche i singoli poliziotti. Però in certe zone non c'era nessuno. Poi, a casino concluso, riproponiamo la legge Reale. Ce n'è abbastanza per farsi un film....ma anche no.

 

[-VANGUARD-]

Tu invece hai visto quello giusto vero?
Si sono squarciate le nuvole ed una luce divina ti ha investito.

Perchè non provi a rispondermi su quanto ho scritto 3 interventi sopra?

Cosa devo rispondere, che 95 % delle persone erano brava gente e che non hanno fatto male a una mosca, che abbiamo un diritto a manifestare, e che lo stato non solo ce lo deve permettere ma deve anche salva guardare la salute dei manifestanti.
Deve prendere provedimenti contro gente che vuole solo disturbare.
Naturalmente questi cortei danno fastidio a certa gente, e allora per vietare queste manifestazioni cosa possono fare ? Ecco ci siamo arrivati, aspetta che i manifestanti aumentano ancora a NY o anche in un altra parte del mondo, e poi vedi come manderanno degli infiltrati in mezzo alle file di manifestanti pacifici, per lo scopo di proibire tutto.
Io indagherei sulla pista dei finaziamenti di questi BB.

 

[ilSagittario]

Tu invece hai visto quello giusto vero?
Si sono squarciate le nuvole ed una luce divina ti ha investito.

Perchè non provi a rispondermi su quanto ho scritto 3 interventi sopra?

Cosa devo rispondere, che 95 % delle persone erano brava gente e che non hanno fatto male a una mosca, che abbiamo un diritto a manifestare, e che lo stato non solo ce lo deve permettere ma deve anche salva guardare la salute dei manifestanti.
Deve prendere provedimenti contro gente che vuole solo disturbare.
Naturalmente questi cortei danno fastidio a certa gente, e allora per vietare queste manifestazioni cosa possono fare ? Ecco ci siamo arrivati, aspetta che i manifestanti aumentano ancora a NY o anche in un altra parte del mondo, e poi vedi come manderanno degli infiltrati in mezzo alle file di manifestanti pacifici, per lo scopo di proibire tutto.
Io indagherei sulla pista dei finaziamenti di questi BB.

Questo sarebbe interessante .... non penso si autofinanzino

 

[-VANGUARD-]

Forse ho capito male io il senso del tuo post sul non andare alla manifestazione.
Basta che ci capiamo, no?

Ci siamo capiti, ma ribadisco: assoluta libertà e massimo rispetto per chi decide di andarci pacificamente (ferma restando l'opportunità di SPARARE a chi ci va con casco, passamontagna e molotov, e non mi si dica che si riconoscono)

Cosa? E perche mi vuoi impedire di andare col casco, questa é la mia libera scelta. Finche rimango pacifico tu non mi devi mettere le mani adosso.

Legge Reale numero 152 del 22 maggio 1975, disposizioni in materia di ordine pubblico.

.....

L'articolo 5 vieta di «prendere parte a pubbliche manifestazioni, svolgentisi in luogo pubblico o aperto al pubblico, facendo uso di caschi protettivi o con il volto in tutto o in parte coperto mediante l'impiego di qualunque mezzo atto a rendere difficoltoso il riconoscimento della persona. Il contravventore è punito con l'arresto da uno a sei mesi e con l'ammenda da lire cinquantamila a lire duecentomila».

L'11 giugno 1978, la legge venne sottoposta a un referendum abrogativo che ebbe esito negativo e, quindi, non venne abrogata.

Allora mi metterei un Burka, visto che non stiamo in Francia nessuno me lo puó vietare, é solo un indumento religioso.

Visto che lo stato non mi puo tutelare, perche si sta solo a difenderei palazzi dei capital. ehm politici posso e devo prendere dei provvedimenti.

 

[-VANGUARD-]

Tu invece hai visto quello giusto vero?
Si sono squarciate le nuvole ed una luce divina ti ha investito.

Perchè non provi a rispondermi su quanto ho scritto 3 interventi sopra?

Cosa devo rispondere, che 95 % delle persone erano brava gente e che non hanno fatto male a una mosca, che abbiamo un diritto a manifestare, e che lo stato non solo ce lo deve permettere ma deve anche salva guardare la salute dei manifestanti.
Deve prendere provedimenti contro gente che vuole solo disturbare.
Naturalmente questi cortei danno fastidio a certa gente, e allora per vietare queste manifestazioni cosa possono fare ? Ecco ci siamo arrivati, aspetta che i manifestanti aumentano ancora a NY o anche in un altra parte del mondo, e poi vedi come manderanno degli infiltrati in mezzo alle file di manifestanti pacifici, per lo scopo di proibire tutto.
Io indagherei sulla pista dei finaziamenti di questi BB.

Questo sarebbe interessante .... non penso si autofinanzino

Fanno bene il lavoro di squadra son ben addestrati, non é che queste cose le impari dietro l'angolo di casa senza dare a l'occhio.
Quellli che prendono come quello con l'estintore sono dei fessi che visto la baldoria si mettono a rompere e distruggere anche loro, forse per sentirsi una volta nella vita dei forti, forse per colletivita, forse sotto efetto di droga.. dei BB non mi risulta che hanno preso.

 

[jaccos]

la situazione è stata gestita male con insufficienti risorse dove serviva e dove c'erano gli scontri pur di ultraproteggere palazzo grazioli e compagnia bella. Caspita, se sai che la ci sono scontri e non mandi nessuno i casi sono due: o sei incapace a ricoprire il tuo incarico o c'è un piano dietro a tutto.

E se anche ci avessero mandato un battaglione di Navy Seals, che ci andavano a fare se a quei farabutti non gli si può torcere un pelo perchè se ne secchi uno te lo ritrovi nel calendario al posto di Santo Stefano? Se il carabinere fosse uscito dal blindato (blindato....sembrava il tanko dei serenissimi...) sparando, come sarebbe andata a finire? Hai voglia a mandarci risorse se non le puoi (o non le vuoi) usare....

Dai agri, un conto è mandare agenti in tenuta antisommossa e nonostante ciò ci sono dei danni, un conto è non fare una beneamata cippa!

 

[jaccos]

Solo una cosa... qualcuno di voi c'era o parlate per sentito dire? :twisted:

Io lo ammetto, parlo per sentito dire. Ma sentito dire di chi c'era, e non parlo di black bloc ma di persone normalissime, i miei amici più intimi, giovani come me che si stanno costruendo una famiglia tra mille difficoltà.
Ecco, io mi baso su questi racconti che non sono proprio pari pari ai giornali... anzi... c'erano black bloc, c'erano teppistelli violenti, c'era la stragrande maggioranza di manifestanti pacifici.
I giornali si concentrano solo sui primi due gruppi, tralasciando completamente il "trattamento" ricevuto dai secondi anche quando non v'era ombra di violenti.
Non mi dilungo oltre in un forum pubblico... è tutto su youtube per chi vuole vedere come sono andate davvero le cose...

e ancora,e basta!!!!qui stiamo parlando di quella minoranza che ha devastato .
questi
http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2011/10/17/visualizza_new.html_671437654.html?idPhoto=3
sei off topic.aprine un altro e ne parliamo.

Come non c'entra scusa??? :shock:
Le dinamiche di ciò che è successo devono prendere conto delle provocazioni di ambo le parti, altrimenti parliamo a vanvera...
la situazione è MOLTO più complessa di come la dipingono i giornali...

Infatti, é molto piú complessa, i media in genere giornali e TV te li puoi scordare, sono tutti su un libro di paga. La verita la devi cercare nel web.

Comunque ho sentito dire che per quello che é successo a Roma vogliono proibire per un mese ogni dimostrazione. Evviva la LIBERTA.

Libertà di cosa??????? Di sfaciare tutto?
E la libertà dei Romani? Conta un cazzo vero?
E dove sta scritto che ci deve essere una manifestazione ogni 5 minuti?
Non possono farle a Bari, Aosta, Prato o mille altre località?

Un mese? Minimo 1 anno.

Stai dicendo che TUTTI o la MAGGIORANZA di chi era alla manifestazione erano violenti teppisti che hanno devastato la città?

Secondo te ho detto questo?
Rimane un dato certo ed incontrovertibile: Roma devastata e questo non è più consetito che accada in futuro.
Con qualsiasi mezzo e se a Ferrero & Co. non garba ce ne faremo una ragione.

Se la tua equazione è manifestazione + roma devastata = vietare in toto le manifestazioni, implicitamente ammetti che la colpa ricade sui manifestanti in toto, non sui teppisti pseudo black block che hanno bruciato le auto e sfasciato le vetrine. Pura logica eh, mica ti metto in bocca parole mie...

 

[agricolo]

Dai agri, un conto è mandare agenti in tenuta antisommossa e nonostante ciò ci sono dei danni, un conto è non fare una beneamata cippa!

Un conto è mandare agenti autorizzati a usare - se del caso - le maniere....diciamo adeguate, un altro è mandare agenti a prenderle perchè di più non possono fare. Per capirci: tornando al nostro carabiniere in fuga dal blindato, se fosse uscito con la mitraglietta e avesse fatto strike degli sciamannati che aveva intorno, come sarebbe andata a finire? Ma la domanda vera è questa: la mia "ricetta" è nota: se ti trovi davanti un gruppo di facinorosi armati, spara. Ma mi dicono che non si può fare. Allora la tua qual è?

 

[jaccos]

Dai agri, un conto è mandare agenti in tenuta antisommossa e nonostante ciò ci sono dei danni, un conto è non fare una beneamata cippa!

Un conto è mandare agenti autorizzati a usare - se del caso - le maniere....diciamo adeguate, un altro è mandare agenti a prenderle perchè di più non possono fare. Per capirci: tornando al nostro carabiniere in fuga dal blindato, se fosse uscito con la mitraglietta e avesse fatto strike degli sciamannati che aveva intorno, come sarebbe andata a finire? Ma la domanda vera è questa: la mia "ricetta" è nota: se ti trovi davanti un gruppo di facinorosi armati, spara. Ma mi dicono che non si può fare. Allora la tua qual è?

Come sempre quando parlo con te, la giusta via di mezzo.
I poliziotti hanno le armi spuntate? Non è ne colpa loro ne, paradossalmente, dei black bloc. E' colpa del legislatore che non mette nelle loro mani degli strumenti legislativi adeguati.
Tu andresti con un mg42 a segare gente? Hai presente di cosa significhi ciò a livello giuridico? Te lo dico io, la fine dello stato di diritto.
Piuttosto, con risorse adeguate, si procede non al contenimento, ma alla CATTURA dei facinorosi. Poi un annetto di lavori forzati (tipo sistemare i danni e risarcire le vittime delle loro scorribande), da quadruplicare di volta in volta ad ogni recidiva... vedrai come gli passa la voglia...

 

[silverrain]

Allora la tua qual è?

Fare in modo che questa gentaglia non partecipi a NESSUN corteo rovinando il diritto di manifestare della gente comune.
Se tu fdo non sei in grado, signore mio, allora cambia mestiere.

PS questo non vuol dire arrestare prima che un delitto venga commesso, ma usare l'intelligence e l'intelligenza di farti trovare pronto con i suddetti.

Difficile? Si, molto.
Molto più facile sbattersene, mandare in vacca il tutto e menare a destra e sinistra.

 

[duke79]

Allora la tua qual è?

Fare in modo che questa gentaglia non partecipi a NESSUN corteo rovinando il diritto di manifestare della gente comune.
Se tu fdo non sei in grado, signore mio, allora cambia mestiere.

PS questo non vuol dire arrestare prima che un delitto venga commesso, ma usare l'intelligence e l'intelligenza di farti trovare pronto con i suddetti.

Difficile? Si, molto.
Molto più facile sbattersene, mandare in vacca il tutto e menare a destra e sinistra.

la soluzione potrebbe essere anche l'inasprimento delle pene.

ad esempio,il demente dell'estintore che han beccato potrebbe fare 10 anni di lavori forzati.

poi però arrivano tutti i 'nessunotocchicainopensiero' e comincia la solfa del 'pena non commisurata al reato','per uno sbaglio non puoi rovinare una vita' e lerciume vario.

e allora avanti così,il lercio pari di -1giuliani sarà libero di far danno in un paio di giorni e via tutti a continuare a dare non dei delinquenti a chi se lo merita (e gioire se rimangono sul selciato come carletto) ma degli incapaci alle fdo.

però l'estintorato mi sa che deve stare attento perchè la misura comincia ad essere colma e fra un pò i poveracci a cui ha bruciato l'auto e sfasciato il negozio cominceranno a farsi giustizia da soli.