Differenza qualità costruttiva tra segmento B e C

[lupetaso]

Beh ultimamente le utilitarie, vedi la Clio, sono larghe 180cm, hanno quindi ridotto le differenze dinamiche di tenuta di strada, però c'è ancora una forbice non indifferente. Il passo ed il peso innanzi tutto rende le segmento C più stabili sui curvoni ampi e veloci me le rende più lente nei cambi di direzione, in questo caso le utilitarie sono molto più reattive. In frenata le segmento C si scompongono meno, le B entrano velocemente in crisi.
Ma confrontare una 2008, un SUV o crossover, con una 308 il divario secondo me si amplia visto che gioca a sfavore della 2008 il baricentro.

Le utilitarie possono essere meglio su percorsi molto tortuosi con diversi cambi di direzione; a parità di motore possono diventare molto più veloci delle segmento C. Vedi anche nei rally che vengono usate le utilitarie; viceversa se si vogliono usare ad alta velocità servono delle berline, meglio se con la coda, non tronche!

 

[renatom]

Beh ultimamente le utilitarie, vedi la Clio, sono larghe 180cm, hanno quindi ridotto le differenze dinamiche di tenuta di strada, però c'è ancora una forbice non indifferente. Il passo ed il peso innanzi tutto rende le segmento C più stabili sui curvoni ampi e veloci me le rende più lente nei cambi di direzione, in questo caso le utilitarie sono molto più reattive. In frenata le segmento C si scompongono meno, le B entrano velocemente in crisi.
Ma confrontare una 2008, un SUV o crossover, con una 308 il divario secondo me si amplia visto che gioca a sfavore della 2008 il baricentro.

Le utilitarie possono essere meglio su percorsi molto tortuosi con diversi cambi di direzione; a parità di motore possono diventare molto più veloci delle segmento C. Vedi anche nei rally che vengono usate le utilitarie; viceversa se si vogliono usare ad alta velocità servono delle berline, meglio se con la coda, non tronche!

Non parlo solo di dinamica.
Hai proprio l'impressione di guidare qualcosa di costruito molto meglio.
E la differenza rispetto a quando erano nuove mi pare nonostante siamo a 160.000 km per la 308 e 65.000 per la 2008.

 

[lupetaso]

Non parlo solo di dinamica.
Hai proprio l'impressione di guidare qualcosa di costruito molto meglio.

La dinamica di guida influisce molto sulla sensazione di guidare qualcosa di costruito meglio; le sospensioni delle utilitarie sono votate più al risparmio, viceversa quelle del segmento C hanno sospensioni più evolute, doppio effetto, schema McPherson, freni a disco posteriori, etc.
Vuoi mettere? Anche il passo contribuisce sostanzialmente per darti l'impressione di guidare qualcosa di molto meglio.

 

[eta*beta]

A parte le dotazioni e prestazioni, in cui aumentare di segmento significa avere range disponibili sempre crescenti. Sono auto con specifiche differenti. Ho avuto esperienza in alcuni segmenti, riporto le mie sensazioni di guida.
Le segmento A sono economiche e comode per divincolarsi e per parcheggiare, ma appena accettabili in città o al massimo in campagna.
Le segmento B sono perfette in città, vanno bene in extraurbano, meno in lunghe tratte autostradali.
Le C vanno bene in città, benissimo sulle statali o in montagna, in autostrada vanno bene, ma non comodissime o spaziosissime per lunghe tratte.
Le D sono perfette in autostrada, bene in extraurbano non stretto, in città meno fluide e più impegnative.

 

[moogpsycho]

Nonostante la 308 sia vicina si 160.000 km e non abbia mai cambiato un pezzo, dà l'impressione di guidare un'auto quasi nuova. La 2008, invece, con 65.000 km, gli ammortizzatori anteriori già sostituiti, tende già leggermente a dare l'impressione di auto più vissuta

analisi interessante, sarebbe bello anche avere delle specifiche tecniche costruttive dei due segmenti per approfondire la discussione.
Comunque solo 65k km per gli ammortizzatori di un auto mi sembrano molto pochi. Ricordo che sulla prima Punto del 98 li sostituii circa a 110k km, poi già con la Gpunto non li ho mai toccati fino a 150k km quando mi tamponarono e vendetti l'auto. Per il resto la Gpunto, che aveva doti dinamiche nettamente superiori alla progenitrice, mi sembrò tenere molto bene gli anni ed i problemi che ebbe furono più progettuali (come il famoso servosterzo) che di vecchiaia.
Peggio andò a mia madre con una Polo di fine anni 2000.. verso i 100k km cambiò gli ammortizzatori, frizione ed iniziò ad avere un sacco di problemi, dal clima all'apertura delle porte posteriori ecc.
La C3 della mia compagna ha per ora ancora tutto originale a 110k km e mi pare regga bene il passare del tempo.
Per la mia esperienza c'è stato un grande miglioramento qualitativo delle segmento B dagli anni '90 agli anni 2000 (Polo a parte) ed oggi mi aspetto reggano bene almeno fino ai 150/200 k km senza grossi interventi di manutenzione straordinaria.

 

[Polliciotto]

golf,

un amico ha la golf del 2006, 220.000 km. Nessuno scricchiolio. Però il 70% del km sono stati percorsi su strade a scorrimento veloce, non in città.

 

[JigenD]

un amico ha la golf del 2006, 220.000 km. Nessuno scricchiolio. Però il 70% del km sono stati percorsi su strade a scorrimento veloce, non in città.

si ma io non mi riferivo agli scricchiolii, ma al confort di viaggio e di guida...tutt'altra cosa rispetto alla polo, appunto

 

[Carloantonio70]

hai preso la Giulia, che rappresenta un punto di riferimento
Credo che la Stelvio abbia doti dinamiche pari se non superiori ad un gran numero di berline.
Qui diversi la possiedono, potrebbero dirci qlcs in merito

Non me ne vogliano i possessori della Stelvio, gran macchina, ma parto dal mio presupposto; non mi attirano più di tanto i suv ...

La Stelvio e la Giulia condividono sicuramente molte componenti tecniche, ma perché dovrei voler spendere 10.000 € in più (tra maggiore sconti e listino questa dovrebbe essere la differenza a parità di motore ed allestimento) per avere mi cito:

... per un mezzo qualitativamente uguale, che consuma di più, con doti dinamiche inferiori ...

La Giulia, nei prossimi anni non certo a breve, è sicuramente una delel candidate a sostituire la Zafira ... sempre sperando che le mie esigenze di "spostamento" possano essere modificate per adattarsi ad una berlina speriamo a benzina se riduco ancora un po le percorrenze chilometriche.

 

[eta*beta]

La Giulia, nei prossimi anni non certo a breve, è sicuramente una delel candidate a sostituire la Zafira

Per un attimo ho pensato fosse uno stranissimo arrocco nei listini, invece intendevi un turnover nel tuo garage.

 

[Ax-80]

Come qualcuno sa, a casa abbiamo una Peugeot 308 II del 2014 che uso io e una 2008 del 2015 che usa mia moglie.
Ieri ho ripreso, dopo parecchio tempo la 2008 e non mi ricordavo che ci fosse così tanta differenza nell'impressione che si ha guidandole, sia dal punto di vista sonoro, sia delle reazioni delle sospensioni e dello sterzo.
Nonostante la 308 sia vicina si 160.000 km e non abbia mai cambiato un pezzo, dà l'impressione di guidare un'auto quasi nuova. La 2008, invece, con 65.000 km, gli ammortizzatori anteriori già sostituiti, tende già leggermente a dare l'impressione di auto più vissuta.
Insomma, mi pare che la differenza di segmento vai senta molto.
Non so se vale anche per gli altri marchi.
Da notare che, al tempo, a parità di allestimento e motorizzazione, le due auto costavano uguale.
Quindi il crossover lo paghi, acquisti meno "macchina" a parità di prezzo.

Interessante. Stessa sensazione tra golf e passat che in proporzione si passano un segmento. C'è quskcosa di diverso sulla grande a livello di ammortizzari però sono sostanzialmente la stessa auto. Evidentemente vale anche per la tua situazione che non metto in dubbio, anzi. Da cosa sia dovuto talvolta è per me misterioso in qualche modo

 

[Polliciotto]

Non me ne vogliano i possessori della Stelvio, gran macchina, ma parto dal mio presupposto; non mi attirano più di tanto i suv ...

La Stelvio e la Giulia condividono sicuramente molte componenti tecniche, ma perché dovrei voler spendere 10.000 € in più (tra maggiore sconti e listino questa dovrebbe essere la differenza a parità di motore ed allestimento) per avere mi cito:



La Giulia, nei prossimi anni non certo a breve, è sicuramente una delel candidate a sostituire la Zafira ... sempre sperando che le mie esigenze di "spostamento" possano essere modificate per adattarsi ad una berlina speriamo a benzina se riduco ancora un po le percorrenze chilometriche.

pensaci bene, sei sicuro di voler passare dalla spaziosa e confortevole Zafira alla bassa Giulia ?
Cmq la Stelvio è una gran bella auto, dai. A proposito di ridurre le percorrenze kmetriche, proprio l'altro giorno ho calcolato che in 12 mesi ho percorso 5400 km. Assurdo. Ne percorrevo 27 mila. Praticamente potrei prendere un 3000 benzina

 

[eta*beta]

Interessante. Stessa sensazione tra golf e passat che in proporzione si passano un segmento. C'è quskcosa di diverso sulla grande a livello di ammortizzari però sono sostanzialmente la stessa auto. Evidentemente vale anche per la tua situazione che non metto in dubbio, anzi. Da cosa sia dovuto talvolta è per me misterioso in qualche modo

Beh, tra golf e passat, un po' di differenze ci sono... passat tutta la vita, anche se preferisco la declinazione ceca superb.

 

[Carloantonio70]

pensaci bene, sei sicuro di voler passare dalla spaziosa e confortevole Zafira alla bassa Giulia ?
Cmq la Stelvio è una gran bella auto, dai. A proposito di ridurre le percorrenze kmetriche, proprio l'altro giorno ho calcolato che in 12 mesi ho percorso 5400 km. Assurdo. Ne percorrevo 27 mila. Praticamente potrei prendere un 3000 benzina

Se mutano le mie esigenze di spazio, sarà berlina sicuramente, altrimenti andrò quasi sicuramente su una SW segmento C o D dipende da cosa ci sarà nelle concessionarie fra qualche anno.

Stelvio grande e bella auto si ma sempre SUV è ...

Per le percorrenze, nel 2020, per ovvi motivi sono sceso a circa 25.000 Km, ma in questi primi 4 mesi del 2021 ne ho fatti meno di 5000 Km, con la tendenza è ha diminuire, soprattutto perchè la tipologia di lavoro che sto facendo mi ha rotto le scatole (troppe responsabilità e fastidi in genere ed una circolazione di liquidità praticamente "congelata") e sto già occupandomi di altro cambiando settore, ma proprio drasticamente.

 

[lupetaso]

Beh, tra golf e passat, un po' di differenze ci sono... passat tutta la vita

Se non erro il Passat ha il motore longitudinale mentre il Golf trasversale, o perlomeno, era così nel Passat che ho utilizzato io. Ho ancora gli incubi se ripenso al Passat SW; 4,70mt che sulla costa adriatica non sapevo dove piazzarlo, mi era venuta voglia di lanciarlo in mare da un pontile.
Trovare un buco dove parcheggiarlo quando c'è molto affollamento è una tragedia; sarà pure comodo e spazioso, ma poi ti massacra quando fai una buona mezzora a cercare dove piazzarlo.

 

[capnord_1717172064]

Come qualcuno sa, a casa abbiamo una Peugeot 308 II del 2014 che uso io e una 2008 del 2015 che usa mia moglie.
Ieri ho ripreso, dopo parecchio tempo la 2008 e non mi ricordavo che ci fosse così tanta differenza nell'impressione che si ha guidandole, sia dal punto di vista sonoro, sia delle reazioni delle sospensioni e dello sterzo.
Nonostante la 308 sia vicina si 160.000 km e non abbia mai cambiato un pezzo, dà l'impressione di guidare un'auto quasi nuova. La 2008, invece, con 65.000 km, gli ammortizzatori anteriori già sostituiti, tende già leggermente a dare l'impressione di auto più vissuta.
Insomma, mi pare che la differenza di segmento vai senta molto.
Non so se vale anche per gli altri marchi.
Da notare che, al tempo, a parità di allestimento e motorizzazione, le due auto costavano uguale.
Quindi il crossover lo paghi, acquisti meno "macchina" a parità di prezzo.

Ci siamo.
È la stessa domanda che mi sono fatto qualche giorno fa. Mi chiedevo che tipo di sospensione monta un SUV, che tipo di ponti, quanta meccanica c'è sotto. In ultima analisi: è fatto x durare, è affidabile nel tempo?