Diesel/Ibrida-diesel un confronto

[alex.79]

la Glc non ha alcuna versione full hybrid, ma non sono sicuro che i costi siano omogenei

Mi spiego meglio: se consideriamo una segmento B, una diesel costa mediamente 2-3mila euro in più dell'omologo modello a benzina, con un punto di pareggio più o meno ravvicinato a seconda della percorrenza annua. Ora, il sistema full hybrid consente di avere costi di gestione più contenuti e rappresenta una valida alternativa al diesel: le ibride costano un po' di più delle omologhe a benzina, ma sul lungo periodo il maggior esborso di ammortizza. Come nel caso di una diesel. Ovviamente, chi fa 10mila km annui ha convenienza a scegliere un modello a benzina.
In questo senso credo che le ibride full possano rappresentare una valida alternativa alle diesel, ormai destinate a scomparire. Mentre le plug-in hanno costi eccessivi e quindi sfuggono a qualunque comparazione di questo genere

 

[ALGEPA]

provo a esplicitarlo meglio:
a parità di mezzo/prestazioni (anche se non esattamente) quanto costa iniziare a decarbonizzare e questa tecnologia offre un vantaggio all'utilizzatore?

Però allora torniamo al mo discorso iniziale, non hai preso i punti di riferimento per le ibride, se avessi preso quelli secondo me i risultati sarebbero stati differenti nei tuo risultati

 

[pphomebox]

In questo senso credo che le ibride full possano rappresentare una valida alternativa alle diesel, ormai destinate a scomparire

beh...ma io non sono sicuro che sia così: risolto il problema delle polveri sottili andando in elettrico in città e rimanendo vicino all'esempio che ho proposto, la mercedes dichiara 49g/km co2 per la 300e (ibrida-benzina) e 46g/km co2 per la 300de (ibrida-diesel)

Però allora torniamo al mo discorso iniziale, non hai preso i punti di riferimento per le ibride, se avessi preso quelli secondo me i risultati sarebbero stati differenti nei tuo risultati

mi fa piacere che si apra un confronto, proponete pure le vostre valutazioni (o se le avete già proposte in altro thread indicatele), ma personalmente ho evitato di rispondere al thread sulla convenienza della plugin senza ricaricare a casa perché sono convinto che queste in assenza di ricarica funzionino come full-hybrid pur costando una fortuna in più

 

[ALGEPA]

beh...ma io non sono sicuro che sia così: risolto il problema delle polveri sottili andando in elettrico in città e rimanendo vicino all'esempio che ho proposto, la mercedes dichiara 49g/km co2 per la 300e (ibrida-benzina) e 46g/km co2 per la 300de (ibrida-diesel)



mi fa piacere che si apra un confronto, proponete pure le vostre valutazioni (o se le avete già proposte in altro thread indicatele), ma personalmente ho evitato di rispondere al thread sulla convenienza della plugin senza ricaricare a casa perché sono convinto che queste in assenza di ricarica funzionino come full-hybrid pur costando una fortuna in più

Però ti faccio una domanda , non polemica ,ma per te i disel sono tutti uguali? Secondo me no , ci sono produzione validissime ed altre meni valide , stessa cosa per le ibride, ci sono varie proposte e vari gradi di sviluppo

 

[pphomebox]

Però ti faccio una domanda , non polemica ,ma per te i disel sono tutti uguali? Secondo me no , ci sono produzione validissime ed altre meni valide , stessa cosa per le ibride, ci sono varie proposte e vari gradi di sviluppo

Certamente, sono d'accordo, come ho scritto fin dall'inizio non ho la pretesa che questo mio esempio e le considerazioni che ne seguono possano esaurire gli argomenti pro e contro

le soluzioni tecniche sono molte...ho preso a riferimento solo quella che preferisco e che ritengo costringa a meno sacrifici gli utilizzatori

 

[giuliogiulio]

beh…purtroppo neanche al 15o: con gli incentivi potresti avvicinare il pareggio al 10o anno, ma credo che anche la diesel potrebbe vendersi scontata quindi… caso per caso

la convenienza non c’è, ma ho schematizzato in modo che chiunque possa mettere i propri dati e valutare…se a qualcuno interessa posso mettere l'excel

riguardo l’alimentazione, a parte la mia preferenza personale per il diesel, credo che per i percorsi fuori città sia comunque l'opzione migliore, quindi a occhio non vedo lo spazio per un margine di convenienza del benzina

Grazie per l'interessante file. In effetti, la convenienza non c'è affatto.

 

[agricolo]

Per me le ibride a gasolio non hanno senso: é solo una costrizione e un modo per usufruire degli eco incentivi ma nulla più.

Per me, un ibrido serie diesel un senso ce l'avrebbe eccome. Sottolineo: ibrido serie.

 

[giuliogiulio]

Però ti faccio una domanda , non polemica ,ma per te i disel sono tutti uguali? Secondo me no , ci sono produzione validissime ed altre meni valide , stessa cosa per le ibride, ci sono varie proposte e vari gradi di sviluppo

Certo,

questo è evidente. Il tema è che in generale tra una diesel e un'ibrida, spesso vince la prima. Poi si possono fare confronti tra diesel e tra ibride...

 

[ALGEPA]

Certo,

questo è evidente. Il tema è che in generale tra una diesel e un'ibrida, spesso vince la prima. Poi si possono fare confronti tra diesel e tra ibride...

per me dipende sempre di quali diesel e ibride stiamo parlando e di quale utilizzo se ne fanno, come dici tu occorre fare probabilmente confronti specifici con vetture specifiche

 

[pphomebox]

Grazie per l'interessante file. In effetti, la convenienza non c'è affatto.

Grazie a te dell'apprezzamento

 

[pphomebox]

Per me, un ibrido serie diesel un senso ce l'avrebbe eccome. Sottolineo: ibrido serie.

scusa non sono sicuro di capire bene: serie in termini di serietà e precisione del progetto in termini tecnici o serie in termini di produzione di serie che abbatta i costi di realizzazione o qualcos'altro?

 

[agricolo]

scusa non sono sicuro di capire bene: serie in termini di serietà e precisione del progetto in termini tecnici o serie in termini di produzione di serie che abbatta i costi di realizzazione o qualcos'altro?

No no... si chiama "ibrido serie" quello in cui il motore termico gira a regime e carico motore fisso e viene usato solo per caricare la batteria senza intervenire in alcun modo sulla trazione (come fanno invece gli "ibridi paralleli", come sono in pratica tutti quelli automobilistici).

 

[cuorern]

No no... si chiama "ibrido serie" quello in cui il motore termico gira a regime e carico motore fisso e viene usato solo per caricare la batteria senza intervenire in alcun modo sulla trazione (come fanno invece gli "ibridi paralleli", come sono in pratica tutti quelli automobilistici).

Con il vantaggio di usare il termico sempre e costantemente nel range di maggior efficienza.

Ci sono auto di grande produzione con sistemi ibridi di questo tipo?

Un po' (tirato per i capelli) sulla falsa riga della BMW i3 + range extender (trazione solo da motore elettrico e batterie con motore che funge unicamente da generatore).

 

[ALGEPA]

quello della I3 è un range extender che è una delle declinazioni di un ibrido in serie come diceva a_gricolo, ma ce ne sono diverse, c'è anche quella che non ha neanche le batterie e la richiesta del motore elettrico viene soddisfatta in modo istantaneo dal termico.

 

[agricolo]

Ci sono auto di grande produzione con sistemi ibridi di questo tipo?

Per ora no, ci sarebbe il sistema Nissan e-Power, ma non è ancora uscita

https://www.lifegate.it/e-power-librido-nissan-elettrico

Qualcosa di simile era la vecchia Chevrolet Volt / Opel Ampera prima serie, ma in alcune circostanze il motore termico attaccava direttamente sulle ruote.