<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> diesel...ennesima rivincita | Page 3 | Il Forum di Quattroruote

diesel...ennesima rivincita

Come ho già scritto, non è questione di fare il tifo per il diesel o la benzina, ma è questione che la politica (europea) ha già deciso, da almeno 15 anni se non di più. Per questo nel 2011 abbandonai il diesel, una splendida Marea jtd 105 che non poteva più circolare perché diesel euro 2 (vorrei ricordare che i diesel euro 2 furono messi al bando molto presto, già dal 2008 in alcune zone d'Italia, all' euro 3 a confronto gli è andata molto bene).
I blocchi alla circolazione, per fare chiarezza, non riguardano minimanente la CO2, ma riguarda il particolato, che se non è pm10 è comunque pm 2.5 https://it.wikipedia.org/wiki/PM_2.5.
Il filtro sul benzina viene messo solo all'iniezione diretta (sono molto pochi).
 
Come ho già scritto, non è questione di fare il tifo per il diesel o la benzina, ma è questione che la politica (europea) ha già deciso, da almeno 15 anni se non di più. Per questo nel 2011 abbandonai il diesel, una splendida Marea jtd 105 che non poteva più circolare perché diesel euro 2 (vorrei ricordare che i diesel euro 2 furono messi al bando molto presto, già dal 2008 in alcune zone d'Italia, all' euro 3 a confronto gli è andata molto bene).
I blocchi alla circolazione, per fare chiarezza, non riguardano minimanente la CO2, ma riguarda il particolato, che se non è pm10 è comunque pm 2.5 https://it.wikipedia.org/wiki/PM_2.5.
Il filtro sul benzina viene messo solo all'iniezione diretta (sono molto pochi).

Sei rimasto un po' indietro: se mai ormai quasi tutti i benzina sono turbo e a iniezione diretta... secondo me viene preferito il motore a ciclo Otto perche si "ibridizza" meglio di quello Diesel. Inoltre come spiegato dall'utente Alt, i filtri antiparticolato dei benzina sono meno problematici rispetto a quello dei diesel.
 
Ultima modifica:
io aspetterei che ce ne siano tante in giro, prima di dire che sono meno problematici. :D

anche se, gli ultimi diesel, non mi pare abbiano particolari problemi
 
Domanda: perché il dpf non funziona in modo analogo a quello progettato per i motori a benzina? Tecnicamente è impossibile?
Purtroppo i Gas di scarico del Diesel sono meno caldi di un Otto. Ed è per questo che PSA all'inizio del Millennio ha usato la cerina come additivo nel FAP e si possono usare senza complicazioni le turbine a geometria variabile. Solo la Porsche, nella versione Turbo di qualche generazione di 911, è riuscita (pur con soluzioni molto costose) a mettere delle turbine a geometria variabile in un'auto Otto.
 
Purtroppo i Gas di scarico del Diesel sono meno caldi di un Otto. Ed è per questo che PSA all'inizio del Millennio ha usato la cerina come additivo nel FAP e si possono usare senza complicazioni le turbine a geometria variabile. Solo la Porsche, nella versione Turbo di qualche generazione di 911, è riuscita (pur con soluzioni molto costose) a mettere delle turbine a geometria variabile in un'auto Otto.
Volkswagen usa un turbo a geometria variabile sul 1.5tsi.
 
Non è solo un problema vero o presunto di particolato e co2. L'ultimo gorsso scandalo, il diesegate, ha evidenziato che i diesel baravano alla stragando sugli ossidi di azoto, emettendono o molti di più sempre ( volks e derivate) o molti di più pochi minuti dopo l'avvio, disattivando i sistemi di depurazione allo scarico sfruttando il concetto, permesso dal legislatore, di finestra termica.
Casualmente, cambiati i cicli di omologazione, molte auto stanno adottando l'urea. La mia 3er 320 d, euro 6, non ha il serbatoio dell'urea, la nuova 320d ha il serbatoio dell'urea. Segno che, prima, si barava alla stragrande.
Gli ossidi di azoto si trasformano per reazione chimica, generando sostanze acide, tra cui le famose piogge che danneggiano le piante, e sostanza irritanti, tra cui il biossido di azoto e, indirettamente, l'ozono. Il biossido di azoto causa irritazione agli occhi e problimi respiratori, l'ozono è tossico. Entrambi questi inquinanti stazionano vicino al livello del suolo, per capirci ad altezza naso non esclusivamente degli adulti, ma soprattutto dei bambini.
Sicuramente ci sono altre emissioni inquinanti in città, ben più massicce, da vecchi impianti di riscaldamento, mezzi di lavoro ed industrie. Ed è altrettanto vero che anche il benzina ha le sue belle emissioni inquinanti. Ma assolvere in toto il diesel in città, dopo aver scoperto che molte case ti vendevano un euro 5 o euro 6 che, nella migliore delle ipotesi, dopo 15 minuti emetteva No2 come un euro 2, francamente mi sembra eccessivo.
Adesso con l'urea le cose dovrebbero essere migliorate, ma quanti euro 6d girano in città e quanti, invece, sono euro 3, euro 4, euro 5 o euro 6 b?
 
non e' che si barava, hanno cambiato il ciclo di omologazione, ma non i livelli.
per questo si chiamano tutti euro 6, perche' i limiti sono identici per tutti, ma cambiando il ciclo con cui li misurano, si ottengono risultati diversi, da qui il quasi obbligo di introdurre l'urea nel catalizzatore per gli nox dei diesel.
da notare che, pure i benza ne emettono, cosi' come emettono lo stesso livello di polveri.
e che basta un temporale, per alzare il livello di ossidi d'azoto nell'aria, e non di milligrammi.
 
non e' che si barava, hanno cambiato il ciclo di omologazione, ma non i livelli.

Si barava a norma di legge; tranne Vw, che truccava proprio le omologazioni, su 500X, clio, Espace, Zafira e non ricordo chi altri, dopo circa 20 minuti dall'avvio, che, casualmente, coincidevano con la fine del vecchio ciclo di omologazione Nedc, dicevo "casualmente" si disattivavano i sistemi di depurazione dei gas di scarico inerenti i nox, casaulmente. Il tutto a norma di legge, perchè la normativa precedente prevedeva il concetto di finestra termica, la quale permetteva la disattivazione dei sistemi di depurazione per preservare gli organi meccanici. Detta in soldoni, alla fine del ciclo diversi modelli, sempre casualmente smettevano di depurare i gas di scarico, ma a norma di legge. Lo permettevano le normative, lo facevano i costruttori. Prova ad immaginare che picco di valori raggiungevano gli inquinanti da quel momento in poi. Poi, dopo un po', il lavoro di pulizia dei gas ripartiva, per essere nuovamente disattivato alla nuova finestra termica raggiunta. Può essere che il concetto di "truffa" sia un po' tirato per i capelli, dato che il tutto avveniva a norma di legge, ma se mi vendi un veicolo omologato con determinate caratteristiche inquinanti e poi le stesse si impennano a valori decisamente più elevati ogni tot di minuti di funzionamento o oltre una certa velocità (capitava sulla zafira, se ricordo bene) allora forse vera truffa non è , ma presa in giro si.
Adesso, con il nuovo ciclo, come correttamente sottolinei, i limiti sono gli stessi; ma il nuovo ciclo è strutturato in maniera tale da essere essere più lungo, più aderente alla realtà ed obbligatorio per ogni modello venduto, non solko per un modello di riferimento; detta meglio, se il 320d lo vendi con su 100 kg di accessori, le gomme 225 o 235 ed il clima trizona, non usi per l'omologazione la versione base, leggera, con gomme 205 e clima spento (che era un'altra delle furbate messe in atto). E, come sottolineavo nel precedente post, casualmente molti modelli stanno adottando di corsa l'urea, quando prima, sempre euro 6, ne facevano allegramente a meno. Senza contare che parebbe che le rigenerazioni ( dettami da possessori) su deteminati marchi siano ben più frequenti ed invasive che in passato, ed i consumi di urea siano assai importanti.
Questo, secondo me, significava che i diesel euro 6d sono ok. Tutti gli altri, che sono il 99% di quelli che circolano in città, no.

Il discorso temporale lascia un po' il tempo che trova; una seria eruzione vulcanica immette in atmosfera un po' di co2, ma non è che possiamo allora usare auto decisamente energivore perchè, tanto, se erutta un vulcano ne mette tanta anche lui e quindi non è la mia auto il problema. Anche la mia auto è un problema, come lo è un'eruzione vulcanica o un fulmine; perchè il problema è che questi valori si sommano tra loro
 
Hai pienamente ragione. A mio parere però il problema attuale è la CO2 che non è un gas inquinante ma un gas serra ed è responsabile del surriscaldamento globale.
Di NOx i diesel ne emettono ma con le attuali normative, si è posto fine ad un "raggiro" fastidioso.
L'unione europea punta molto alla riduzione della CO2 come si può vedere dalla future normative ed in questo contesto i diesel sono fondamentali.

Mi sono stupito, dato il momento, che VW abbia lanciato un motore V8 TDI sul Tuareg e che le nuove S4-5-6 dell'Audi siano a solo gasolio (forse solo per ora?) come ho letto da un articolo di quattroruote.
 
Back
Alto