Cut off

[john52]

Qualcuno conosce il regime di rotazione oltre il quale la centralina taglia l'alimentazione in rilascio per i motori benzina.
Grazie per l'attenzione.

 

[leolito]

Se non sbaglio ... oltre il minimo. Quindi almeno 750/900 giri/min.

 

[modus72]

Se non sbaglio ... oltre il minimo. Quindi almeno 750/900 giri/min.

E' un pelo più alto, generalmente non meno di 1000-1100 giri min , ciò perchè quando il regime del motore è in "caduta libera" grazie alla condizione di rilascio e cut-off, ci vuole un pò di tempo al motore per riprendere la regolarità, soprattutto se è attaccato anche il compressore dell'aria condizionata. Quindi se, ipotizziamo, sei a 3000 giri e rilasci il gas, il cut-off taglierà l'alimentazione fino ai 1200giri circa, qui l'iniezione riprenderà, il regime scenderà ancora ma assai più lentamente fino a stabilizzarsi al valore previsto in fabbrica.
Questo per i benzina, i diesel hanno invece una gestione diversa (più semplice) data dal fatto che a regimi prossimi al minimo il motore dispone di più coppia ed è molto più regolare di suo, per cui le strategie di cui sopra non servono.

 

[superlix22]

Qualcuno conosce il regime di rotazione oltre il quale la centralina taglia l'alimentazione in rilascio per i motori benzina.
Grazie per l'attenzione.

Nella metà degli anni ´90 il Cut Off era regolata a 1800giri, per lo meno sui Mono/Multi J-Tronic della Bosch, su quelle moderne penso non siano andati molto più in basso.

 

[leolito]

E' un pelo più alto ....

Grazie modus, sempre preciso e corretto

 

[stratoszero]

Qualcuno conosce il regime di rotazione oltre il quale la centralina taglia l'alimentazione in rilascio per i motori benzina.
Grazie per l'attenzione.

Nella metà degli anni ´90 il Cut Off era regolata a 1800giri, per lo meno sui Mono/Multi J-Tronic della Bosch, su quelle moderne penso non siano andati molto più in basso.

Vuoi dire che se io guido, per esempio, a 1500 giri/min si interrompe l'afflusso di benzina???

 

[modus72]

[
Vuoi dire che se io guido, per esempio, a 1500 giri/min si interrompe l'afflusso di benzina???

??

 

[Paolo_]

[
Vuoi dire che se io guido, per esempio, a 1500 giri/min si interrompe l'afflusso di benzina???

Solo quando togli il piede dal gas..

 

[4Ri0]

Nella metà degli anni ´90 il Cut Off era regolata a 1800giri, per lo meno sui Mono/Multi J-Tronic della Bosch, su quelle moderne penso non siano andati molto più in basso.

Vuoi dire che se io guido, per esempio, a 1500 giri/min si interrompe l'afflusso di benzina???

Mettiamo, che tu stai guidando un benzina, sei in seconda a circa 2000rpm. Vedi un semaforo ad una certa distanza, e lasci l'acceleratore, non necessariamente frenando. Da quel momento il motore comincia a scendere di giri. Dai 2000 a cui stavi, fino ai millequalcosa al motore non arriva benzina.

Sembra una fesseria, ma questo significa che rallentare sfruttando il freno motore invece di inchiodare o buttare subito già la frizione oltre a protegere i freni fa anche risparmiare benzina.

 

[ottobre_rosso]

ma il cut-off ce l'hanno tutte le auto attuali? intendo quelle costruite dal 2000 ad oggi

 

[superlix22]

Qualcuno conosce il regime di rotazione oltre il quale la centralina taglia l'alimentazione in rilascio per i motori benzina.
Grazie per l'attenzione.

Nella metà degli anni ´90 il Cut Off era regolata a 1800giri, per lo meno sui Mono/Multi J-Tronic della Bosch, su quelle moderne penso non siano andati molto più in basso.

Vuoi dire che se io guido, per esempio, a 1500 giri/min si interrompe l'afflusso di benzina???

Se si è sopra la soglia di taglio del Cut Off (ca 1800 giri)ed il corpo farfallato è completamente chiuso, i tempi di iniezione benzina, cioè il tempo che gli iniettori sono aperti, vengono QUASI azzerati, una piccola quantitá di benzina viene iniettata in modo che anche facendo una lunga discesa senza toccare l´ acceleratore il motore si possa mantenere in temperatura.

 

[modus72]

ma il cut-off ce l'hanno tutte le auto attuali? intendo quelle costruite dal 2000 ad oggi

Ce l'hanno tutte le auto ad iniezione elettronica, diesel e benzina, ma anche diverse vecchie auto a carburatore; una delle prime fu la Uno 45ES dell'83, in seguito (mi par dall'86 o giù di lì) il cut-off fu esteso anche alle altre Uno sempre a carburatore..

 

[modus72]

Se si è sopra la soglia di taglio del Cut Off (ca 1800 giri)ed il corpo farfallato è completamente chiuso, i tempi di iniezione benzina, cioè il tempo che gli iniettori sono aperti, vengono QUASI azzerati, una piccola quantitá di benzina viene iniettata in modo che anche facendo una lunga discesa senza toccare l´ acceleratore il motore si possa mantenere in temperatura.

Che io sappia si azzerano e basta, anche perchè il motore a benzina o funziona in range stechiometrico altrimenti va male; immettere poca benzina significa non bruciarla perchè la miscela sarebbe troppo magra e quindi non accenderebbe, perciò l'iniezione viene regolata secondo il parametro della stechiometria (eccetto nel tuttogas ma è un'altro discorso); al rilascio completo viene escluso il feedback della sonda lambda, cosa che consente il cut off altrimenti effettivamente avverrebbe una minima iniezione. Quando ho dovuto far lunghe e ripide discese la temperatura dei miei motori (dalla Tipo alla Modus passando per la 500, Passat e altre) si è sempre abbassata parecchio....

 

[superlix22]

Se si è sopra la soglia di taglio del Cut Off (ca 1800 giri)ed il corpo farfallato è completamente chiuso, i tempi di iniezione benzina, cioè il tempo che gli iniettori sono aperti, vengono QUASI azzerati, una piccola quantitá di benzina viene iniettata in modo che anche facendo una lunga discesa senza toccare l´ acceleratore il motore si possa mantenere in temperatura.

Che io sappia si azzerano e basta, anche perchè il motore a benzina o funziona in range stechiometrico altrimenti va male; immettere poca benzina significa non bruciarla perchè la miscela sarebbe troppo magra e quindi non accenderebbe, perciò l'iniezione viene regolata secondo il parametro della stechiometria (eccetto nel tuttogas ma è un'altro discorso); al rilascio completo viene escluso il feedback della sonda lambda, cosa che consente il cut off altrimenti effettivamente avverrebbe una minima iniezione. Quando ho dovuto far lunghe e ripide discese la temperatura dei miei motori (dalla Tipo alla Modus passando per la 500, Passat e altre) si è sempre abbassata parecchio....

Il "range" stechiometrico è un valore fisso ed unico di 1/14, si cerca sempre di mantenersi intorno a questo valore però in verità è un sali e scendi continuo intorno a questo punto. Dire che in fase di rilascio viene escluso il Feedback della Lamba in modo da consentire il CutOff, è proprio il contrario di quello che succede, infatti tagliando i tempi di iniezione la sonda ti da un Feedback direttamente proporzionale al rapporto stechiometrico letto nei gas di scarico.
In ogni caso, lo so per sicuro in quanto ho fatto diversi corsi in merito, il segnale di farfalla chiusa è prioritario a quello della lambda nel momento in cui si stà oltre il valore di CutOff, ed in queste condizioni , ripeto fino alla metà degli anni ´90, i tempi di iniezioni venivano ridotti e non azzerati

 

[ottobre_rosso]

ma il cut-off ce l'hanno tutte le auto attuali? intendo quelle costruite dal 2000 ad oggi

Ce l'hanno tutte le auto ad iniezione elettronica, diesel e benzina, ma anche diverse vecchie auto a carburatore; una delle prime fu la Uno 45ES dell'83, in seguito (mi par dall'86 o giù di lì) il cut-off fu esteso anche alle altre Uno sempre a carburatore..