<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Crisi di fiducia...un piccolo esempio | Il Forum di Quattroruote

Crisi di fiducia...un piccolo esempio

ma molto esplicativo....
lo stesso BTP con scadenza nel 2020 con cedola al 4,25 che circa un anno fa si comprava a 101, e che era poi sceso piano piano alla parita' di 100....
oggi si acquista a 94 :shock:
 
Non è roba che mi compete .... fosse per me abolirei ogni forma di transazione economica volta alla speculazione.
 
G5 ha scritto:
Non è roba che mi compete .... fosse per me abolirei ogni forma di transazione economica volta alla speculazione.
Non mi sembra che i titoli di Stato rappresentino un investimento speculativo...
 
Kren ha scritto:
G5 ha scritto:
Non è roba che mi compete .... fosse per me abolirei ogni forma di transazione economica volta alla speculazione.
Non mi sembra che i titoli di Stato rappresentino un investimento speculativo...
la speculazione non è infatti nell'investimento in sè quanto nelle aspettative di chi cerca la speculazione. Si tratta di una scommessa: mi aspetto che i btp rendano sempre più quindi vendo oggi (anche allo scoperto) per comprare domani a minor prezzo ben sapendo che lo stato non fallirà. è il classico esempio di speculazione destabilizzante in seguito agli annunci delle agenzie di rating che fungono da "segnale" per il mercato: gli speculatori conoscono le reazioni degli investitori in anticipo ed iniziano a "giocare" le loro scommesse
 
Non è una speculazione nel senso detto del termine ma il "giocare" con i rendimenti e le oscillazioni non è un'attività che vedo positiva.
 
spartacodaitri ha scritto:
ma molto esplicativo....
lo stesso BTP con scadenza nel 2020 con cedola al 4,25 che circa un anno fa si comprava a 101, e che era poi sceso piano piano alla parita' di 100....
oggi si acquista a 94 :shock:

non è che costano meno perché nel frattempo hanno già staccato delle cedole?
 
bellafobia ha scritto:
Kren ha scritto:
G5 ha scritto:
Non è roba che mi compete .... fosse per me abolirei ogni forma di transazione economica volta alla speculazione.
Non mi sembra che i titoli di Stato rappresentino un investimento speculativo...
la speculazione non è infatti nell'investimento in sè quanto nelle aspettative di chi cerca la speculazione. Si tratta di una scommessa: mi aspetto che i btp rendano sempre più quindi vendo oggi (anche allo scoperto) per comprare domani a minor prezzo ben sapendo che lo stato non fallirà. è il classico esempio di speculazione destabilizzante in seguito agli annunci delle agenzie di rating che fungono da "segnale" per il mercato: gli speculatori conoscono le reazioni degli investitori in anticipo ed iniziano a "giocare" le loro scommesse
Sarà anche così ma far saltare a speculare sul debito italiano credo rischino anche loro e non poco...
 
belpietro ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
ma molto esplicativo....
lo stesso BTP con scadenza nel 2020 con cedola al 4,25 che circa un anno fa si comprava a 101, e che era poi sceso piano piano alla parita' di 100....
oggi si acquista a 94 :shock:

non è che costano meno perché nel frattempo hanno già staccato delle cedole?
E' la cosa che ho pensato anch'io
 
belpietro ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
ma molto esplicativo....
lo stesso BTP con scadenza nel 2020 con cedola al 4,25 che circa un anno fa si comprava a 101, e che era poi sceso piano piano alla parita' di 100....
oggi si acquista a 94 :shock:

non è che costano meno perché nel frattempo hanno già staccato delle cedole?

No....
costano meno perche', il mercato, oltre i rischi,
( parliamo di scadenza a 9 anni )
sta dando di piu', di pocchissimo tempo fa, da altre parti....vedi i BOT di oggi
 
In assenza di volumi il ribasso di valore non ha alcun significato,nel caso dei BTP è vero che il valore è sceso ma la trattazione a riguardato volumi bassi, questo in virtù del fatto la proprietà dei titoli in Italia è in buona perentuale in mano ai risparmiatori e non a fondi a banche che generano in automatico vendite in caso di ribasso,in un sistema economico quale quello europeo attuale anche i BTP sono soggetti a movimentazione maggiore rispetto al passato, il concetto di titolo di stato sicuro ed immobile nel valore è un concetto superato.
 
in Italia, forse
dai una occhiata a quelli:
Tedeschi
Francesi
Olandesi
Austriaci
incredibilmente gli stessi Americani, di cui nessuno sa spiegare la tenuta di valore....
 
Un valore che oggi è rappresentativo di un titolo di stato è lo spread sul titolo di riferimento, il bund tedesco, oggi i BTP hanno raggiunto i 300 punti rispetto al BT ovvero circa il 3 % in più,Attenzione, non pagano il 3 %, ma il 3 % in più dell?interesse pagato dai bund tedeschi, quindi sicuramente un interesse che si aggira attorno al 5 %, detto questo stamane i BTP 4.50 26 sonno arrivati a 84 e stanno chiudendo ora ad 88 , con una oscillazione intraday di oltre il 4 %, ma con un valore di scambio di 8444000 pezzi pochissimi rispetto alle quantità in grado di destabilizzare, spero di essere stato chiaro.
 
EVOLVO ha scritto:
Un valore che oggi è rappresentativo di un titolo di stato è lo spread sul titolo di riferimento, il bund tedesco, oggi i BTP hanno raggiunto i 300 punti rispetto al BT ovvero circa il 3 % in più,Attenzione, non pagano il 3 %, ma il 3 % in più dell?interesse pagato dai bund tedeschi, quindi sicuramente un interesse che si aggira attorno al 5 %, detto questo stamane i BTP 4.50 26 sonno arrivati a 84 e stanno chiudendo ora ad 88 , con una oscillazione intraday di oltre il 4 %, ma con un valore di scambio di 8444000 pezzi pochissimi rispetto alle quantità in grado di destabilizzare, spero di essere stato chiaro.

ma cosa c' entra... il titolo che io ho preso a rferimento e' gia' sul mercato,
se non ricordo male da circa 2 anni
 
Il titolo che hai citato ha avuto un valore di emissione sopra alla pari perchè all'epoca la domanda superò l'offerta e venne piazzato a quel prezzo, l'oscillazione dei prezzi che hai citato non è niente di eclatante è ampia ma usuale in questi tempi di mercato, ripeto calcola lo spread ed avrai il valore 5 volte inferiore allo spread greco ultime dichiarazioni di Draghi che possono aiutarti a comprendere che non c'è da spaventarsi,Troppo :rolleyes: :D

"Italia anni '90 in condizioni peggiori della Grecia"
"L'Italia degli inizi degli anni '90 "era in condizioni forse peggiori di quelle in cui si trovano oggi la Grecia e il Portogallo, ma ce l'abbiamo fatta", ha aggiunto. Allora non c'erano strumenti internazionali di sostegno, e "ogni mese dovevamo emettere titoli per un importo tre volte superiori a quelli della Grecia", e l'Italia "aveva un'esposizione 10 volte superiore a quella Grecia".

E, a chi gli chiedeva di un allineamento alle posizioni della Germania, ha concluso: "Il mandato della Bce è la stabilità dei prezzi a medio termine in tutta l'area, non è questione di priorità o preferenze nazionali".

"L'euro? Un successo nonostante la crisi"
L'Unione economica e monetaria "è stata un successo e l'euro è al centro di questo successo, non possiamo metterlo in dubbio nonostante la crisi" ha detto ancora durante l'audizione all'Europarlamento in vista della sua nomina a presidente della Bce, il governatore Mario Draghi. "Gli scambi fra i Paesi dell'Eurozona si sono rafforzati e si è raggiunta una stabilità dei prezzi, con l'inflazione sempre sotto al 2% in 12 anni di moneta unica". Ciò poiché, ha rilevato Draghi, "alla base della forza dell'Unione economica e monetaria c'è l'indipendenza della Bce"
 
Ripeto il valore di un titolo gia' in commercio dipende
-dall' emittente, in generale....
-dal mercato di riferimento: un paio di anni fa tutti gli automobilistici, BMW compresi " crollarono "
-dalla scadenza, piu' e' lontana ( specie di questi tempi ) e piu' e' a rischio
-dal rendimento: se io oggi compro a 100 un titolo che rende il 5 e fra un anno escono titoli, sempre a 100 che rendono il 7 ( un po' quello che e' successo nel nostro caso....chi si compra quello che rende il 5?
Il valore scendera' da 100 a novanta....tale da coprire la differenza ed arrivare
piu' o meno 7.
Passo e chiudo
 
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