COOOSAAA ? MA COME E' POSSIBILE ???

[rosberg]

Leggevo su Quattroruote che hanno completato un tratto di autostrada di 14 km che da Asti va verso Cuneo. Soltanto 14 Km...al prezzo di oltre 200 milioni di euro !!!! :shock: :shock: :shock:

Duecentomilionidieuro ???

Ma come C§+@é fanno 14 Km di autostrada a costare 200 milioni di euro?

Sono più di 14 milioni al Km (va bene che sono in realtà 4 corsie, due per carreggiata), ma significa che una corsia di un km costa oltre 3,5 milioni di euro?

Ma cosa ci mettono giù? Una miscela di oro e platino con degli inserti di diamante?

Non ho parole...!

 

[lsdiff]

Leggevo su Quattroruote che hanno completato un tratto di autostrada di 14 km che da Asti va verso Cuneo. Soltanto 14 Km...al prezzo di oltre 200 milioni di euro !!!! :shock: :shock: :shock:

Duecentomilionidieuro ???

Ma come C§+@é fanno 14 Km di autostrada a costare 200 milioni di euro?

Sono più di 14 milioni al Km (va bene che sono in realtà 4 corsie, due per carreggiata), ma significa che una corsia di un km costa oltre 3,5 milioni di euro?

Ma cosa ci mettono giù? Una miscela di oro e platino con degli inserti di diamante?

Non ho parole...!

Tempo fa un ingegnere che lavorava per un'azienda edile che lavorava con lo stato, mi riferiva che quando sottoponeva ai superiori i preventivi per le gare d'appalto gli tornavano indietro con le cifre triplicate e la laconica spiegazione: "Eh no: quei soldi ci devono essere...".

Capisc'ammé :evil:

 

[Eldinero]

Va bè ma tu non consideri le tangenti, i soldi intascati dai vari politici, insomma, i calcoli vanno fatti considerando tutto.

 

[rosberg]

Ma volete dire che sono dichiarate così spudoratamente?

 

[pll66]

I sassolini dell'asfalto sono stati posati uno per uno da abili mani di artigiani in sub-sub-sub-sub-sub-sub appalto?

 

[rosberg]

I sassolini dell'asfalto sono stati posati uno per uno da abili mani di artigiani in sub-sub-sub-sub-sub-sub appalto?

Azz. a questo non ci avevo pensato...
Ma adesso che ci penso...devono anche pagare quegli sbandieratori, circa 10 che stanno solo a sbandierare la bandierina arancione alle auto che passano...e questi costano di più di un trabiccolo automatico al quale ci si mette sopra una bandierina che si agita da sola (come in ogni altra parte del mondo).

 

[trinacrio]

8) 8) 8) 8)

Due vecchi amici s'incontrano dopo parecchi anni, uno dall'aspetto normale, l'altro assai ben vestito, auto lussuosa con autista, guardie del corpo. - Pero', che carriera! Ma come hai fatto? - Sono entrato in politica. Anzi, se puoi, ti consiglio di fare altrettanto. - Va bene la politica, ma si diventa cosi' ricchi? - E' tutta una questione di sapersi adattare. Prendi me: sono stato responsabile della costruzione di alcune nuove autostrade nel Sud; progetto gia' approvato, molto moderno, tre corsie, spartitraffico a siepe, ecc. Poi, in realta', ho pensato che di corsie ne bastavano due... la siepe, se anche non c'era... insomma, alla fine sono avanzati un po' di soldi (qualche miliardo, nulla di particolare) e sai come vanno queste cose... insomma mi spiego? - Capisco... interessante. Beh, magari ci vedremo ancora! Trascorrono alcuni anni e i due si perdono di vista. Un giorno si reincontrano. Il ricco e' ancora ricco, l'altro invece lo e' diventato. Auto lussuosissima, autista in livrea, portaborse, ecc. - Che roba! Ma come hai fatto? - Ho seguito il tuo consiglio: sono entrato in politica anch'io. Facciamo un salto a casa mia, cosí ne parliamo meglio. Villa enorme, tennis, piscina, minigolf, ecc. - Veramente bello qui, ma adesso dimmi: in che campo della politica ti sei lanciato? - Come ti dicevo, ho seguito alla lettera i tuoi consigli. Anch'io ho avuto modo d'occuparmi di autostrade. Vieni alla finestra e guarda: la vedi quell'autostrada laggiu', a quattro corsie, modernissima, sicurissima? - No, veramente non la vedo... - Appunto.

 

[rosberg]

8) 8) 8) 8)

Due vecchi amici s'incontrano dopo parecchi anni, uno dall'aspetto normale, l'altro assai ben vestito, auto lussuosa con autista, guardie del corpo. - Pero', che carriera! Ma come hai fatto? - Sono entrato in politica. Anzi, se puoi, ti consiglio di fare altrettanto. - Va bene la politica, ma si diventa cosi' ricchi? - E' tutta una questione di sapersi adattare. Prendi me: sono stato responsabile della costruzione di alcune nuove autostrade nel Sud; progetto gia' approvato, molto moderno, tre corsie, spartitraffico a siepe, ecc. Poi, in realta', ho pensato che di corsie ne bastavano due... la siepe, se anche non c'era... insomma, alla fine sono avanzati un po' di soldi (qualche miliardo, nulla di particolare) e sai come vanno queste cose... insomma mi spiego? - Capisco... interessante. Beh, magari ci vedremo ancora! Trascorrono alcuni anni e i due si perdono di vista. Un giorno si reincontrano. Il ricco e' ancora ricco, l'altro invece lo e' diventato. Auto lussuosissima, autista in livrea, portaborse, ecc. - Che roba! Ma come hai fatto? - Ho seguito il tuo consiglio: sono entrato in politica anch'io. Facciamo un salto a casa mia, cosí ne parliamo meglio. Villa enorme, tennis, piscina, minigolf, ecc. - Veramente bello qui, ma adesso dimmi: in che campo della politica ti sei lanciato? - Come ti dicevo, ho seguito alla lettera i tuoi consigli. Anch'io ho avuto modo d'occuparmi di autostrade. Vieni alla finestra e guarda: la vedi quell'autostrada laggiu', a quattro corsie, modernissima, sicurissima? - No, veramente non la vedo... - Appunto.

Ahhhha a a aha ha ah aha ha a aha ha aha ha!!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Bellissima! Non la sapevo!

 

[Carloantonio70]

200.000.000 ? per 14 Km di autistrada possono essere tanti o giusti. Ad occhio sono giustificabili se circa 7-9 km sono composti da viadotti e/o gallerie.

 

[rosberg]

200.000.000 ? per 14 Km di autistrada possono essere tanti o giusti. Ad occhio sono giustificabili se circa 7-9 km sono composti da viadotti e/o gallerie.

Tutto quello che vuoi, ma sinceramente sono comunque tanti, troppi. Di giusto ci vedo ben poco, anche se come dici, viadotti e gallerie eventuali contribuiscono certamente ad alzare il prezzo.

 

[ottovalvole]

I sassolini dell'asfalto sono stati posati uno per uno da abili mani di artigiani in sub-sub-sub-sub-sub-sub appalto?

e al collaudo chiamano San crispino che ha bevuto il vino buono!

 

[Carloantonio70]

Le opere stradali sono tra le più costose in assoluto. Dando un pò di cifre a casaccio, ma che comunque dovrebbero essere del giusto ordine di grandezza, se 1 Km di autostrada costa 2 milioni di euro per fare 1 Km delle codìsidette opere d'arte (gallerie e ponti) puoi tranquillamente moltiplicare per 10.
Se poi la progettazione non è stata attenta i costi possono saltare alle stelle (il principale fattore che influenza il costo è il tempo che si impiega a realizzare l'opera).
Ribadisco che 200.000.000 ? possono essere una cifra plausibile e giustificata per 14 Km di autostrada.
Gli altri discorsi su dove possono finire i soldi pubblici sono anch'essi plausibili, ma la realta degli appalti pubblici è oggi molto complessa ed articolata e non si può generalizzare con dei luoghi comuni.

 

[pll66]

Le opere stradali sono tra le più costose in assoluto. Dando un pò di cifre a casaccio, ma che comunque dovrebbero essere del giusto ordine di grandezza, se 1 Km di autostrada costa 2 milioni di euro per fare 1 Km delle codìsidette opere d'arte (gallerie e ponti) puoi tranquillamente moltiplicare per 10.
Se poi la progettazione non è stata attenta i costi possono saltare alle stelle (il principale fattore che influenza il costo è il tempo che si impiega a realizzare l'opera).
Ribadisco che 200.000.000 ? possono essere una cifra plausibile e giustificata per 14 Km di autostrada.
Gli altri discorsi su dove possono finire i soldi pubblici sono anch'essi plausibili, ma la realta degli appalti pubblici è oggi molto complessa ed articolata e non si può generalizzare con dei luoghi comuni.

mah! sarà che siamo ormai avezzi alle mirabolanti imprese degli appalti pubblici, che la prima cosa a cui si pensa è sempre la peggiore.

ed a pensar male...

 

[rosberg]

Le opere stradali sono tra le più costose in assoluto. Dando un pò di cifre a casaccio, ma che comunque dovrebbero essere del giusto ordine di grandezza, se 1 Km di autostrada costa 2 milioni di euro per fare 1 Km delle codìsidette opere d'arte (gallerie e ponti) puoi tranquillamente moltiplicare per 10.
Se poi la progettazione non è stata attenta i costi possono saltare alle stelle (il principale fattore che influenza il costo è il tempo che si impiega a realizzare l'opera).
Ribadisco che 200.000.000 ? possono essere una cifra plausibile e giustificata per 14 Km di autostrada.
Gli altri discorsi su dove possono finire i soldi pubblici sono anch'essi plausibili, ma la realta degli appalti pubblici è oggi molto complessa ed articolata e non si può generalizzare con dei luoghi comuni.

No, no...vero, la mia era una battuta per rispondere agli altri. Ovvio che non si possono fare luoghi comuni.
Comunque a mio avviso è un'esagerazione anche 2 milioni per 1 Km...spero ovviamente non sia a corsia...se non dobbiamo moltiplicare per 4 o per 6.

 

[Carloantonio70]

Le opere stradali sono tra le più costose in assoluto. Dando un pò di cifre a casaccio, ma che comunque dovrebbero essere del giusto ordine di grandezza, se 1 Km di autostrada costa 2 milioni di euro per fare 1 Km delle codìsidette opere d'arte (gallerie e ponti) puoi tranquillamente moltiplicare per 10.
Se poi la progettazione non è stata attenta i costi possono saltare alle stelle (il principale fattore che influenza il costo è il tempo che si impiega a realizzare l'opera).
Ribadisco che 200.000.000 ? possono essere una cifra plausibile e giustificata per 14 Km di autostrada.
Gli altri discorsi su dove possono finire i soldi pubblici sono anch'essi plausibili, ma la realta degli appalti pubblici è oggi molto complessa ed articolata e non si può generalizzare con dei luoghi comuni.

No, no...vero, la mia era una battuta per rispondere agli altri. Ovvio che non si possono fare luoghi comuni.
Comunque a mio avviso è un'esagerazione anche 2 milioni per 1 Km...spero ovviamente non sia a corsia...se non dobbiamo moltiplicare per 4 o per 6.

Sono a Km di autostrada (due carraggiate) finita di tutto.
Per dare una idea di cosa si parla, le sole barriere (guard rail) omologate per le autostrade costatono oltre 100 ? al metro. Ho citato le barriere perchè sono dei manufatti soggetti a un severissimo percorso di omologazione anche molto costoso. Si eseguono, mi sembra dalle parti di Nardò dei crash test con autovetture e mezzi pesanti. Se un altro produttore volesse vendere una barriera costruita in maniera identica come geometria e qualità meccaniche dei materiali, deve ripercorrere tutto l'iter oppure comprare i diritti dal soggetto che ha già eseguito l'omologazione. Tutti questi costi vengono naturalmente ribaltati poi sulle amministrazioni pubbliche.