Confronto sanità regionali.

[G5]

Non so bene dove porterà questa discussione e cosa voglia in realtà discutere ma mi ha molto colpito il fatto che la Sicilia dedichi, se non erro, il 48% del proprio bilancio alla Sanità mentre la Toscana ne dedichi ben il 70%.
Partendo da questo confronto come stanno le altre regioni anche riferendosi ai servizi in generale?

Qui un intéressante articolo http://www.cermlab.it/_documents/_argomenti/SaniRegio2_by_CeRM_PAMMOLLI_SALERNO_MAGGIO_2011.pdf

Rappresentativo il grafico a pagina 78

 

[Mauro 65]

In pratica lo "spreco" sui costi (effettivi vs standard) delle 4/5 "peggiori" regioni da solo vale una decina di miliardi di euro l'anno, ovvero (occhio e croce) più dell'intera manovra attualmente in corso di preparazione.
In compenso regioni come FVG che si pagano tutto da sole ospedali inclusi dovranno dare, oltre a quanto già cospicuamente versano allo Stato, un contributo di solidarietà :twisted: (per finanziare i "forestali" o piuttosto per pagare gli onorevoli assegni o coprire i vitalizi? :evil: ah dimenticavo, pure il debito per Roma capitale va coperto, poverini :twisted: )

Poi però è fondamentale multare severamente per i 20 centesimi delle caramelle perché è l'evasione il vero problema.

 

[Corazon Habanero]

Non so bene dove porterà questa discussione e cosa voglia in realtà discutere ma mi ha molto colpito il fatto che la Sicilia dedichi, se non erro, il 48% del proprio bilancio alla Sanità mentre la Toscana ne dedichi ben il 70%.
Partendo da questo confronto come stanno le altre regioni anche riferendosi ai servizi in generale?

Qui un intéressante articolo http://www.cermlab.it/_documents/_argomenti/SaniRegio2_by_CeRM_PAMMOLLI_SALERNO_MAGGIO_2011.pdf

Rappresentativo il grafico a pagina 78

Guarda: la mia Regione i tagli li ha fatti già da molti anni ed infatti con l'Umbria mi pare di capire che sia la più efficiente. Tuttavia, per come la vedo io, di sprechi nella sanità del Friuli ce ne sono eccome. La qualità dei servizi è buona ma non eccelsa. Accanto a centri di assoluta eccellenza sopravvivono ospedali che non hanno alcun senso e risultano essere dei centri di costo (ah la politica) del tutto inefficienti e inefficaci. Ma la popolazione è convinta che avere un ospedale a pochi metri da casa, magari privo di qualsiasi strumento e macchinario, sia sinonimo di efficienza e tranquillità.
Mi dicono che la sanità Sudtirolese per efficienza dei servizi sia molto migliore.
Fa pensare, però, che da questo studio emerga la possibilità di tagliare quasi 10 miliardi di euro di spesa improduttiva.

 

[Mauro 65]

Tuttavia, per come la vedo io, di sprechi nella sanità del Friuli ce ne sono eccome. La qualità dei servizi è buona ma non eccelsa. Accanto a centri di assoluta eccellenza sopravvivono ospedali che non hanno alcun senso e risultano essere dei centri di costo (ah la politica) del tutto inefficienti e inefficaci. Ma la popolazione è convinta che avere un ospedale a pochi metri da casa, magari privo di qualsiasi strumento e macchinario, sia sinonimo di efficienza e tranquillità.

Esatto, se abbiamo noi validi motivi di critiche e riflessioni sulla nostra sanità figuriamoci nelle zone opposte della "classifica". Poi sulla distribuzione territoriale dei presidi attenzione che non sempre concentrare significa migliorare

Mi dicono che la sanità Sudtirolese per efficienza dei servizi sia molto migliore.

Un altro mondo, provato sulla pelle di una nostra cara amica. Considera che se qualcuno di noi si fa male in montagna siamo tutti d'accordo, se possibile, di mettere prua a Ovest dove ben sai. E, con gli scongiuri del caso, pure per certi interventi "programmabili"

 

[Corazon Habanero]

Tuttavia, per come la vedo io, di sprechi nella sanità del Friuli ce ne sono eccome. La qualità dei servizi è buona ma non eccelsa. Accanto a centri di assoluta eccellenza sopravvivono ospedali che non hanno alcun senso e risultano essere dei centri di costo (ah la politica) del tutto inefficienti e inefficaci. Ma la popolazione è convinta che avere un ospedale a pochi metri da casa, magari privo di qualsiasi strumento e macchinario, sia sinonimo di efficienza e tranquillità.

Esatto, se abbiamo noi validi motivi di critiche e riflessioni sulla nostra sanità figuriamoci nelle zone opposte della "classifica". Poi sulla distribuzione territoriale dei presidi attenzione che non sempre concentrare significa migliorare

Mi dicono che la sanità Sudtirolese per efficienza dei servizi sia molto migliore.

Un altro mondo, provato sulla pelle di una nostra cara amica. Considera che se qualcuno di noi si fa male in montagna siamo tutti d'accordo, se possibile, di mettere prua a Ovest dove ben sai. E, con gli scongiuri del caso, pure per certi interventi "programmabili"

Certo che no. Ma in provincia, anzi sotto casa, :lol: ho un esempio calzante... Si chiama Maniago :twisted:

Ricordavo proprio un tuo intervento (mi pare si trattasse di ernia). Uno zio di mia moglie ha risolto i suoi problemi al ginocchio da quelle parti.

 

[arizona77]

In pratica lo "spreco" sui costi (effettivi vs standard) delle 4/5 "peggiori" regioni da solo vale una decina di miliardi di euro l'anno, ovvero (occhio e croce) più dell'intera manovra attualmente in corso di preparazione.
In compenso regioni come FVG che si pagano tutto da sole ospedali inclusi dovranno dare, oltre a quanto già cospicuamente versano allo Stato, un contributo di solidarietà :twisted: (per finanziare i "forestali" o piuttosto per pagare gli onorevoli assegni o coprire i vitalizi? :evil: ah dimenticavo, pure il debito per Roma capitale va coperto, poverini :twisted: )

Poi però è fondamentale multare severamente per i 20 centesimi delle caramelle perché è l'evasione il vero problema.

Approfitto
dice Salvini che e' uno che dovrebbe saperne di cose regionali
( premesso che di FVG non si parla mai )
" in Regione Lombardia restano 3 E su 10 di tasse pagate,
anche se poi in realta' sono 3,5, in TAA 9 :shock: :shock: 9 "
Nove :?: E' vero e di conseguenza ecc, ecc :?:

 

[biasci]

C'è da dire che in toscana ci sono ottimi ospedali (Firenze, Pisa, Siena).
Cosa che non mi risulta analoga alla Sicilia.

Piuttosto, la miriade di pazienti "forestieri" che si fanno curare in toscana, li paghiamo noi o li paga la regione di appartenenza ??

 

[Mauro 65]

Certo che no. Ma in provincia, anzi sotto casa, :lol: ho un esempio calzante... Si chiama Maniago :twisted:

e che problemi sono .. anzi ... "lame a zero chilometri"

Ricordavo proprio un tuo intervento (mi pare si trattasse di ernia). Uno zio di mia moglie ha risolto i suoi problemi al ginocchio da quelle parti.

esatto sempre area ortopedica o giù di lì ... il nostro tallone di achille (insieme a ostetricia :? per non parlare del P.S. :cry: )

 

[Corazon Habanero]

Certo che no. Ma in provincia, anzi sotto casa, :lol: ho un esempio calzante... Si chiama Maniago :twisted:

e che problemi sono .. anzi ... "lame a zero chilometri"

Ricordavo proprio un tuo intervento (mi pare si trattasse di ernia). Uno zio di mia moglie ha risolto i suoi problemi al ginocchio da quelle parti.

esatto sempre area ortopedica o giù di lì ... il nostro tallone di achille (insieme a ostetricia :? per non parlare del P.S. :cry: )

Ti racconto questa. In primavera mio suocero ha cominciato a lamentare un forte dolore al petto. Mia moglie l'ha accompagnato al PS di Maniago dove hanno cominciato a fare dei prelievi per verificare la presenza di enzimi (mi pare ma sono ignorante in materia) che si sprigionano in caso di infarto. Ebbene il medico tra lo sconsolato e l'arrabbiato ci ha detto: "La prossima volta se pensate di avere problemi cardiaci rivolgetevi all'Ospedale di Spilimbergo perchè qui non siamo attrezzati ed i campioni prelevati li dobbiamo comunque mandare a Spilimbergo in ambulanza per l'effettuazione delle analisi".
La mia domanda conseguente è stata: "Ma allora perchè è ancora aperto sto carrozzone?" La risposta è stata "Non lo chieda a me".

 

[arizona77]

C'è da dire che in toscana ci sono ottimi ospedali (Firenze, Pisa, Siena).
Cosa che non mi risulta analoga alla Sicilia.

Piuttosto, la miriade di pazienti "forestieri" che si fanno curare in toscana, li paghiamo noi o li paga la regione di appartenenza ??

la regione " inviante "

 

[Mauro 65]

Approfitto
dice Salvini che e' uno che dovrebbe saperne di cose regionali
( premesso che di FVG non si parla mai )
" in Regione Lombardia restano 3 E su 10 di tasse pagate,
anche se poi in realta' sono 3,5, in TAA 9 :shock: :shock: 9 "
Nove :?: E' vero e di conseguenza ecc, ecc :?:

certo in FVG resta una quota importante delle imposte (Corazòn è più aggiornato), ben inferiore che in T-ST, ma, oltre ad avere grossi crediti con lo stato centrale fermi da anni (sermpre di imposte) abbiamo maggiori oneri derivanti da competenze regionali specifiche. L'ultimo bilancio del SSR mostra un avanzo di circa 22 mln di euro, però ora per la spending review nazionale hanno dovuto tagliare sui pasti ai pazienti.
Spiegata meglio, non basta che siamo tra i più efficienti rispetto alla media nazionale, non basta che i bilanci sanitari chiudano in "nero", ci tocca disagiare i nostri pazienti per contribuire agli sperperi altrui. E, bada ben, non si tratta come in altre regioni di "tagli ai trasferimenti", ma di soldi freschi che noi dobbiamo dare a Roma.

Becchi e bastonati.

A questo punto hanno perfettamente ragione gli amministratori locali siciliani, quando (l'ultimo Report) si sono dimostrati sicurissimi del ripianamento statale dei loro indicibilli sprechi.

E ci si chiede ancora perché, da anni, il 4 novembre a Redipuglia ci siano solo le pubbliche autorità e basta? (perché alla fine il problema sta qui, spariti gli ideali nazionali del secolo scorso è su queste queste "piccole" cose che si decide sullo stare insieme o no, è su queste cose che si forma o si disgrega una nazione. Dal mio punto di vista vedo non poche analogie con le vicende dell'ex Jugoslavia nella seconda metà degli anni '80, non mi riferisco alle questioni etniche ma proprio e solo a quelle economiche, da cui essenzialmente partì il processo disgregativo)

 

[biasci]

C'è da dire che in toscana ci sono ottimi ospedali (Firenze, Pisa, Siena).
Cosa che non mi risulta analoga alla Sicilia.

Piuttosto, la miriade di pazienti "forestieri" che si fanno curare in toscana, li paghiamo noi o li paga la regione di appartenenza ??

la regione " inviante "

E allora ci dovrebbe essere un disavanzo bestiale. Invece c'è il buco ........

 

[Mauro 65]

Piuttosto, la miriade di pazienti "forestieri" che si fanno curare in toscana, li paghiamo noi o li paga la regione di appartenenza ??

la regione " inviante "

se e quando paga (al netto delle compensazioni)

 

[biasci]

Ah, ecco .....

E allora chi ce lo fa fare di avere ottimi ospedali ??

 

[arizona77]

Approfitto
dice Salvini che e' uno che dovrebbe saperne di cose regionali
( premesso che di FVG non si parla mai )
" in Regione Lombardia restano 3 E su 10 di tasse pagate,
anche se poi in realta' sono 3,5, in TAA 9 :shock: :shock: 9 "
Nove :?: E' vero e di conseguenza ecc, ecc :?:

certo in FVG resta una quota importante delle imposte (Corazòn è più aggiornato), ben inferiore che in T-ST, ma, oltre ad avere grossi crediti con lo stato centrale fermi da anni (sermpre di imposte) abbiamo maggiori oneri derivanti da competenze regionali specifiche. L'ultimo bilancio del SSR mostra un avanzo di circa 22 mln di euro, però ora per la spending review nazionale hanno dovuto tagliare sui pasti ai pazienti.
Spiegata meglio, non basta che siamo tra i più efficienti rispetto alla media nazionale, non basta che i bilanci sanitari chiudano in "nero", ci tocca disagiare i nostri pazienti per contribuire agli sperperi altrui. E, bada ben, non si tratta come in altre regioni di "tagli ai trasferimenti", ma di soldi freschi che noi dobbiamo dare a Roma.

Becchi e bastonati.

A questo punto hanno perfettamente ragione gli amministratori locali siciliani, quando (l'ultimo Report) si sono dimostrati sicurissimi del ripianamento statale dei loro indicibilli sprechi.

E ci si chiede ancora perché, da anni, il 4 novembre a Redipuglia ci siano solo le pubbliche autorità e basta? (perché alla fine il problema sta qui, spariti gli ideali nazionali del secolo scorso è su queste queste "piccole" cose che si decide sullo stare insieme o no, è su queste cose che si forma o si disgrega una nazione. Dal mio punto di vista vedo non poche analogie con le vicende dell'ex Jugoslavia nella seconda metà degli anni '80, non mi riferisco alle questioni etniche ma proprio e solo a quelle economiche, da cui essenzialmente partì il processo disgregativo)

Mi spiace, me non riesco a entrare nel concetto che una nazione si debba disgregare per meri motivi economici....
( alla Francia e alla Germania non succedera' mai )

http://forum.quattroruote.it/posts/list/30/76172.page#1436689

invece di " disgregare " chi l' ha messa nelle condizioni per cui.... :evil: