<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Come fa una 4WD a intraversarsi in curva? | Il Forum di Quattroruote

Come fa una 4WD a intraversarsi in curva?

Su questo numero di 4R c'è la prova della Nissan GT-R 3.8 V6 Premium, insomma una specie di mostro con 480 CV e 4 ruote motrici.
Ci sono due foto in cui si vede che durante una curva scappa di culo. Ma se è 4WD, e oltretutto il 55% del peso è davanti, al massimo dovrebbe essere sottosterzante, no? Poi, secondo me, dovrebbe avere un comportamento neutro in curva. :?
 
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD
 
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD
 
biscotto51 ha scritto:
Su questo numero di 4R c'è la prova della Nissan GT-R 3.8 V6 Premium, insomma una specie di mostro con 480 CV e 4 ruote motrici.
Ci sono due foto in cui si vede che durante una curva scappa di culo. Ma se è 4WD, e oltretutto il 55% del peso è davanti, al massimo dovrebbe essere sottosterzante, no? Poi, secondo me, dovrebbe avere un comportamento neutro in curva. :?

Dipende a quanto è tarato il differenziale centrale (ripartizione della coppia fra i due assali, ad esempio un 50%Ant-50%Post, si intraversa molto di più di un 70%Ant-30%Post) e da come è tarato il differenziale autobloccante posteriore.

Quando si blocca tale differenziale l'auto parte in derapata sulle ruote posteriori (vale anche per quelle anteriori e il relativo differenziale se autobloccante). Se si bloccano entrambi, l'auto parte in derapata sulle quattro ruote.

Se si scaricano più cavalli di quelli che le gomme possono tramettere al suolo le gomme pattinano e il comportamento dell'auto è influenzato dalle scelte di taratura dei componenti sopra elencati. Il fatto che sia 4WD non vuol dire niente.
 
simo1988 ha scritto:
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con pattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD
Ne riparleremo a tempo e luogo, quando ti chiederai come mai stai guardando la strada nella direzione da cui venivi anziché in quella verso cui andavi :p
 
simo1988 ha scritto:
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD

Alzi il piede in curva e poi riacceleri con le FWD (no ESP). Naturalmente decisamente non in strada pubblica.

Su molte auto FWD (vedi R5 GT Turbo di cui sono stato possessore) non serve il freno a mano. Quando impari il trucco è abbastanza divertente, ma anche pericoloso visto che non è sempre facile controsterzare e dosare l'acceleratore per riallineare o tenere in sbandata il posteriore. Poi sull'R5 GT Turbo la difficoltà era ancora un po' più alta a causa del turbo lag.....che richiedeva un anticipo sul pedale dell'acceleratore che dipendeva anche dai giri del motore, pena testa-coda assicurato.
 
biscotto51 ha scritto:
Su questo numero di 4R c'è la prova della Nissan GT-R 3.8 V6 Premium, insomma una specie di mostro con 480 CV e 4 ruote motrici.
Ci sono due foto in cui si vede che durante una curva scappa di culo. Ma se è 4WD, e oltretutto il 55% del peso è davanti, al massimo dovrebbe essere sottosterzante, no? Poi, secondo me, dovrebbe avere un comportamento neutro in curva. :?

E' vero che la TI tende a sottosterzare, ma e' anche vero che il comportamento e' dato principalmente dalla distribuzione dei pesi, dall'assetto e dalle condizioni dinamiche del momento. Questo, senza andare a tirare in ballo l'elettronica di cui la Nissan e' farcita.
La stessa Evo ha il super AYC, che non appena rileva condizioni tali da poter innescare del sottosterzo (leggendo gas, accelerometri, angolo di sterzata ecc) compensa attivando il differenziale posteriore in modo da dare piu' coppia alla ruota esterna.

Comunque, anche senza elettronica, la Evo si intraversa benissimo. Non bene come una TP (le Evo che si vedono in Fast & Furious Tokyo Drift, per esempio, sono convertite a sola TP) ma ce la si fa.
Approssimandosi alla curva vicini al limite, ci si inserisce in rilascio, o addirittura leggermente frenati. Il peso, come facevi notare, e' sbilancaito leggermente all'anteriore (sulla Evo, nemmeno tanto leggermente: si parla del 65%) per cui il posteriore si alleggerisce e perde d'aderenza e l'auto si intraversa.
Su un'auto come la Evo la cosa e' di una controllabilita' eccezionale, perche' e' molto progressiva e fluida, e hai sempre la percezione dell'aderenza rimasta e delle forze in gioco, e grazie proprio all'eccezionale TI, il rientro dalla sbandata e' altrettanto fluido e semplice: se dai molto gas, bruscamente, mantieni la sbandata, altrimenti se ne dai poco, progressivamente, l'auto si raddrizza da sola come per magia, senza colpi di frusta in senso opposto come farebbe un'auto priva di differenziali a slittamento limitato.
Per la Nissan, e' lo stesso. ;)
 
agusmag ha scritto:
simo1988 ha scritto:
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD

Alzi il piede in curva e poi riacceleri con le FWD (no ESP). Naturalmente decisamente non in strada pubblica.

E perche' no?
Basta che sia libera e ci sia visibilita' e spazio a sufficienza. Ci sono delle rotatorie fantastiche per prendere dimestichezza, in periferia. ;)
Chiaramente, non certo in ora di punta.
In Giappone, la Hakone Skyline, una strada panoramica di montagna fuori Tokyo, e' usatissima proprio come campo d'allenamento da mostri sacri come Keiichi "Drift King" Tsuchiya. ;)

PS: per fare queste cose serve responsabilita' verso gli altri utenti della strada, e sensibilita' per la meccanica: il drift mette sotto sforzi enormi tanto la trasmissione quanto le sospensioni. Meglio evitare di cercare traversi estremi. E' inutilmente rischioso (rischi di parcheggiare contro il guard rail) e rovini futilmente l'auto, perche' le sospensioni si trovano a lavorare sopportando sforzi provenienti da direzioni per le quali non sono state progettate.
"Moderazione" e' la parola d'ordine.
 
99octane ha scritto:
agusmag ha scritto:
simo1988 ha scritto:
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD

Alzi il piede in curva e poi riacceleri con le FWD (no ESP). Naturalmente decisamente non in strada pubblica.

E perche' no?
Basta che sia libera e ci sia visibilita' e spazio a sufficienza. Ci sono delle rotatorie fantastiche per prendere dimestichezza, in periferia. ;)
Chiaramente, non certo in ora di punta.
In Giappone, la Hakone Skyline, una strada panoramica di montagna fuori Tokyo, e' usatissima proprio come campo d'allenamento da mostri sacri come Keiichi "Drift King" Tsuchiya. ;)

PS: per fare queste cose serve responsabilita' verso gli altri utenti della strada, e sensibilita' per la meccanica: il drift mette sotto sforzi enormi tanto la trasmissione quanto le sospensioni. Meglio evitare di cercare traversi estremi. E' inutilmente rischioso (rischi di parcheggiare contro il guard rail) e rovini futilmente l'auto, perche' le sospensioni si trovano a lavorare sopportando sforzi provenienti da direzioni per le quali non sono state progettate.
"Moderazione" e' la parola d'ordine.

Appunto in strada non si fa.

Il problema è che chi ha avuto una R5 GT Turbo sa che se non si tiene giù il piede nelle curve l'auto era particolarmente "attratta" dalla piroette a causa del peso sbilanciato, dell'elevata campanatura delle ruote anteriori e schema sospensivo posteriore.
Era proprio l'auto fatta così. Inoltre se la taratura del ripartitore di frenata posteriore non era messa a punto allora sì che le cose si facevano divertenti
(anzi pericolose) :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Che auto. Divertente sì. Ma bisognava essere unpo' piloti e con una buona sensibilità se si decideva di andare spediti.....
 
Il grassetto non da' piu' ragione di prima, sai?
E la R5 turbo era una bara su ruote. :rolleyes: Personalmente con la R5 turbo non dico che non ci fare drifting (follia pura), ma non ci andrei nemmeno in edicola. :rolleyes:
 
99octane ha scritto:
agusmag ha scritto:
simo1988 ha scritto:
le uniche che non vanno di traverso sono le FWD...a meno che sei un manico e con üattinamento delle ruote anteriore e blocco di quelle posteriori di intraversi anche con una FWD

Alzi il piede in curva e poi riacceleri con le FWD (no ESP). Naturalmente decisamente non in strada pubblica.

E perche' no?
Basta che sia libera e ci sia visibilita' e spazio a sufficienza. Ci sono delle rotatorie fantastiche per prendere dimestichezza, in periferia. ;)
Chiaramente, non certo in ora di punta.
In Giappone, la Hakone Skyline, una strada panoramica di montagna fuori Tokyo, e' usatissima proprio come campo d'allenamento da mostri sacri come Keiichi "Drift King" Tsuchiya. ;)

PS: per fare queste cose serve responsabilita' verso gli altri utenti della strada, e sensibilita' per la meccanica: il drift mette sotto sforzi enormi tanto la trasmissione quanto le sospensioni. Meglio evitare di cercare traversi estremi. E' inutilmente rischioso (rischi di parcheggiare contro il guard rail) e rovini futilmente l'auto, perche' le sospensioni si trovano a lavorare sopportando sforzi provenienti da direzioni per le quali non sono state progettate.
"Moderazione" e' la parola d'ordine.

serve comunque un auto abbastanza potende e dotata di assetto abbastanza piatto, sennò non si ottiene nulla esatto?
 

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