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Come arrivare subito al pareggio di bilancio

moogpsycho

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Membro dello Staff
linko un interessante articolo del sole 24 ore in cui si fanno 10 proposte per giungere non solo al tanto agognato pareggio di bilancio, ma sopratutto risolvere i problemi strutturali che ancorano il paese al palo.

http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-07-13/ecco-come-arrivare-subito-082038.shtml?uuid=Aa9UChnD

ricordo che quando si discusse della manovra finanziaria, tanti forumisti si arresero all'idea che non ci fosse altra solouzione all'aumento a pioggia delle tasse, senza considerare che i soldi ci sono, vanno solo usati nel modo corretto

l articolo del sole 24 ore propone qualche misura di indubbia impopolarità politica ma che blocca l'emorraggia di risorse della nostra macchina statale.
è importante che gli italiani si convincano che il modo per risollevare il paese c'è ed è più indolore di quanto ci vogliono far credere, dobbiamo solo obbligarli a sperperare di meno :twisted:

riporto solo una frase, secondo me bella e significativa
... non solo ridurrebbero la spesa per interessi, ma darebbero un segnale molto forte ai mercati e agli italiani, e toglierebbero il terreno sotto i piedi al clientelismo, all'inefficienza e alla corruzione...
questo è quello che serve al paese, è quello che darebbe fiducia agli investitori stranieri, è quello che ridurrebbe le lungaggini burocratiche, che aumenterebbe la competitività..
Capisco che oggi molti siano sfiduciati e sopratutto i più maturi (anzianotti :D ) fatichino ad accettare queste possibilità, ma è questa l'unica strada da intraprendere
 
sicuramente non facendo cosi'

http://mivergognodiessereitaliana.blogspot.com/2011/07/tremonti-taglia-premier-compra-2.html

2
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
manco 1
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
 
spartacodaitri ha scritto:
sicuramente non facendo cosi'

http://mivergognodiessereitaliana.blogspot.com/2011/07/tremonti-taglia-premier-compra-2.html

2
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
manco 1
:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

non voglio entrare nel merito del fatto singolo, vorrei discutere di una situazione strutturale
 
pronti allora....
il fatto degli elicotteri e' solo un esempio.
Al fondo rimane che, nonostante tutte le chiacchiere,
la mitica tenuta dei conti....
" semo li mejjjo "
negli ultimi 3 anni il debito e' aumentato di 240.000.000.000.
( di cui gli elicotteri sono una pietruzza del mosaico )
Sembra la vasca dei problemini di matematica....
" quanto ci vuole a riempire una vasca che pero' perde...."
 
Un problema strutturale lo risolvi cambiando la struttura. È impensabile che ciò avvenga per mano di chi quella struttura l'ha costruita negli anni e magari ne ha tratto pure vantaggi personali. Come detto in altro topic. Le idee non mancano ma vanno realizzate altrimenti restano una bella cornice ad un brutto quadro.
 
G5 ha scritto:
Un problema strutturale lo risolvi cambiando la struttura. È impensabile che ciò avvenga per mano di chi quella struttura l'ha costruita negli anni e magari ne ha tratto pure vantaggi personali. Come detto in altro topic. Le idee non mancano ma vanno realizzate altrimenti restano una bella cornice ad un brutto quadro.

esatto, ma visto che è utopico pensare di cacciare di punto in bianco chi governa questa struttura, è necessario trovare delle azioni alternative. in questo senso adottare azioni che riducano il clientelesmo e la corruzzione come proposto dall articolo è l'unica soluzione praticabile
 
moogpsycho ha scritto:
G5 ha scritto:
Un problema strutturale lo risolvi cambiando la struttura. È impensabile che ciò avvenga per mano di chi quella struttura l'ha costruita negli anni e magari ne ha tratto pure vantaggi personali. Come detto in altro topic. Le idee non mancano ma vanno realizzate altrimenti restano una bella cornice ad un brutto quadro.

esatto, ma visto che è utopico pensare di cacciare di punto in bianco chi governa questa struttura, è necessario trovare delle azioni alternative. in questo senso adottare azioni che riducano il clientelesmo e la corruzzione come proposto dall articolo è l'unica soluzione praticabile

auguri :!:
 
spartacodaitri ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
G5 ha scritto:
Un problema strutturale lo risolvi cambiando la struttura. È impensabile che ciò avvenga per mano di chi quella struttura l'ha costruita negli anni e magari ne ha tratto pure vantaggi personali. Come detto in altro topic. Le idee non mancano ma vanno realizzate altrimenti restano una bella cornice ad un brutto quadro.

esatto, ma visto che è utopico pensare di cacciare di punto in bianco chi governa questa struttura, è necessario trovare delle azioni alternative. in questo senso adottare azioni che riducano il clientelesmo e la corruzzione come proposto dall articolo è l'unica soluzione praticabile

auguri :!:

non è questione di fatalità, è questione di sapere cosa si deve pretendere. ogni problema seppur complesso ha una soluzione, ha una o più cause e su queste bisogna lavorare.
purtroppo oggi gli italiani non hanno coscienza di quali siano le cause e accettano passivamente tutto quello che gli viene proposto

io credo fermamente che le nuove generazioni, la mia compresa siano meno fataliste di quelle vecchie, abbiano maggiore responsabilità sociale e riusciranno a pretendere un sistema virtuoso.
guardate che solo il fatto che una fonte autorevole come il sole 24 ore ne parli non è poco, anzi penso che fino ad ora certe affermazioni dirette non siano mai state fatte
 
moogpsycho ha scritto:
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-07-13/ecco-come-arrivare-subito-082038.shtml?uuid=Aa9UChnD
Così finirebbe come con le "mitiche" privatizzazioni della rete autostradale e telefonica ... costruite con i nostri soldi e consegnate agli amici degli amici. In cambio, continuiamo a pagare pedaggi per viaggiare male, ed a pagare bollette per avere la peggior banda larga d'Europa.
Ovviamente è una mera casualità che la proposta sia ospitata dalle pagine del Sole :twisted:
 
Mah, alcuni punti li ritengo fortemente criticabili. Sono assolutamente contrario alla completa privatizzazione di aziende quali l'ENI, l'ENEL, Poste Italiane, Ferrovie dello Stato. In primo luogo perché trattasi di aziende che operano in settori strategici per l'economia e/o erogano servizi essenziali ed è opportuno che lo Stato mantenga sulle stesse un discreto controllo. In secondo luogo molte delle aziende citate non sono più dei carrozzoni, anzi, sono tra le migliori aziende del Paese e staccano pesanti dividendi al Tesoro(ENI, Finmeccanica). Perché dobbiamo venderle?

I sussidi alle imprese devono essere si ridotti, ma in cambio di un taglio all'imposizione, altrimenti si rischia di avere effetti negativi sulla crescita e sull'occupazione.

Tagliare le pensioni oltre 2000 Euro al mese non è possibile, trattasi di diritti acquisiti che non possono essere messi in discussione da uno Stato che si definisca civile. Magari si potrebbe pensare ad un contributo di solidarietà, ma questo significherebbe aumentare il prelievo fiscale.

La considerazione sulle università che sarebbero frequentate solo da ricchi e quindi sia necessario aumentare le tasse FA RIDERE(o piangere).
 
moogpsycho ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
G5 ha scritto:
Un problema strutturale lo risolvi cambiando la struttura. È impensabile che ciò avvenga per mano di chi quella struttura l'ha costruita negli anni e magari ne ha tratto pure vantaggi personali. Come detto in altro topic. Le idee non mancano ma vanno realizzate altrimenti restano una bella cornice ad un brutto quadro.

esatto, ma visto che è utopico pensare di cacciare di punto in bianco chi governa questa struttura, è necessario trovare delle azioni alternative. in questo senso adottare azioni che riducano il clientelesmo e la corruzzione come proposto dall articolo è l'unica soluzione praticabile

auguri :!:

non è questione di fatalità, è questione di sapere cosa si deve pretendere. ogni problema seppur complesso ha una soluzione, ha una o più cause e su queste bisogna lavorare.
purtroppo oggi gli italiani non hanno coscienza di quali siano le cause e accettano passivamente tutto quello che gli viene proposto

io credo fermamente che le nuove generazioni, la mia compresa siano meno fataliste di quelle vecchie, abbiano maggiore responsabilità sociale e riusciranno a pretendere un sistema virtuoso.
guardate che solo il fatto che una fonte autorevole come il sole 24 ore ne parli non è poco, anzi penso che fino ad ora certe affermazioni dirette non siano mai state fatte

purtroppo non e' questione di eta' ma di avere capito con chi si ha a che fare
E' inutile tagliare quando le uscite superano le entrate,
lo dicono tutti ma nessuno lo fa, ripeto il debito pubblico e' aumentato di
240.000.000.000 solo negli ultimi 3 anni
quelli in cui abbiamo " magnificamente " ( piu' del solito )
tenuto stretti i cordoni della borsa.
Il sistema e' marcio, e da solo non si guarisce,
ci aveva provato
" mani pulite "
ma tutto e' tornato come prima, anzi peggio
prima si rubava pro partito, adesso si ruba per se stessi.
 
|Mauro65| ha scritto:
moogpsycho ha scritto:
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-07-13/ecco-come-arrivare-subito-082038.shtml?uuid=Aa9UChnD
Così finirebbe come con le "mitiche" privatizzazioni della rete autostradale e telefonica ... costruite con i nostri soldi e consegnate agli amici degli amici. In cambio, continuiamo a pagare pedaggi per viaggiare male, ed a pagare bollette per avere la peggior banda larga d'Europa.
Ovviamente è una mera casualità che la proposta sia ospitata dalle pagine del Sole :twisted:
Una privatizzazione non obbligatoriamente deve essere negativa..basta gestirla in modo corretto e garantire la competizione sul servizio. In ogni caso io cerco discorsi propositivi, vorrei analizzare quanto c'è di buono in un idea, non scartarla solo per la provenienza o perchè in passato si son fatti degli errori. L'idea del sole mi piace perchè è il primo quitidiano a parlare di una riforma che non è solo sacrifici ma anche ristrutturazione ed ottimizzazione delle risorse..tutte cose che i politici si guardan ben di fare e noi di pretendere
 
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