Ciao G.Punto. Punto Evo, Punto.

[GenLee]

le Fiat saranno costruite tutte all'estero, in Italia tutte le fabbriche verranno convertite per costruire vetture di lusso d'alta gamma, Ferrari, Maserati, AlfaRomeo e Jeep, piccoli numeri ma margine di guadagno più grande. Con la tassazione italiana e la crisi economica è diventato sconveniente produrre vetture "popolane" generaliste, il margine di guadagno su ogni vettura è esiguo (ma il marketing non ha mai fatto nulla per aumentare le vendite, impegno zero!!!). Comunque cessa la produzione della Punto ma si continua con la Ypsilon che continua a vendere (e in giro se ne vedono davvero tante), la MiTo, la 500L che acchiappa diverse categorie (Punto, Bravo, Sedici e Idea) e vende bene e poi Panda e 500.....insomma l'offerta per chi vuole c'è, mal che vada si compra straniero tanto John non si offende.

Non sono d'accordo, una compatta con un ottimo rapporto qualità prezzo, come la Punto, già pronta e "ammortizzata", potrebbe avere il suo perchè, sempre accanto a 500 & famiglia.....

che poi è stato il ruolo della Punto Classic all'inizio che è uscita la GrandePunto. In linea teorica potrebbero dirottare i clienti verso la Ypsilon (più piccola) o 500L (più grande) in attesa che esca la 500 5p e la 500X. Il fatto è che la Ypsilon ha un mercato esclusivamente italiano, la Punto la si vende in tutta europa, treanne che la mantengono in listino ma importano quelle prodotte in Turchia dalla Tofas.

Magari,anzi, sicuramente semplifico troppo, ma la Punto con un paio di motori, unico allestimento (completo), prezzo concorrenziale, prodotta dove è stata fino a ora, potrebbe tranquillamente restare a listino....anche con 'sta 500 5p.....

 

[GenLee]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Capisco vendere una Punto "travestita" a 500 5 porte con un bel design, sfiziosa,vari gadget, migliorata a un prezzo superiore ( ma fino a quanto?), possa garantire maggiori margini, ma Fiat, contemporaneamente non dovrebbe abbandonare il settore "economico"....troppi danni per l'immagine? Rispolverano Innocenti?

 

[hewie]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Capisco vendere una Punto "travestita" a 500 5 porte con un bel design, sfiziosa,vari gadget, migliorata a un prezzo superiore ( ma fino a quanto?), possa garantire maggiori margini, ma Fiat, contemporaneamente non dovrebbe abbandonare il settore "economico"....troppi danni per l'immagine? Rispolverano Innocenti?

No, semplicemente gli attuali costruttori generalisti stanno arrancando per tener botta agli emergenti, coreani in primis: sono costretti a fare auto di qualità vendendole a costi bassi senza prima ammortizzare i cicli produttivi e, per tanto, perdono soldi! Non è un problema solo di Fiat, ma anche di PSA, Opel, Ford ecc...ecc...Stanno tutti cercando di uscire dal quel tipo di mercato, come fece furbescamente (e meritatamente...) VW in tempi non sospetti guadagnandoci tutto ciò che sono ora... :|
Fiat ha anche l'handicap di non poter ambire a certi numeri visto che, in Europa, ha quote irrisorie (Italia a parte)...quindi, a maggior ragione, punta al prodotto più remunerativo nei margini! Grazie a 500, hanno le potenzialità per farlo e, secondo me, fanno anche bene.

 

[500ista]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Capisco vendere una Punto "travestita" a 500 5 porte con un bel design, sfiziosa,vari gadget, migliorata a un prezzo superiore ( ma fino a quanto?), possa garantire maggiori margini, ma Fiat, contemporaneamente non dovrebbe abbandonare il settore "economico"....troppi danni per l'immagine? Rispolverano Innocenti?

No, semplicemente gli attuali costruttori generalisti stanno arrancando per tener botta agli emergenti, coreani in primis: sono costretti a fare auto di qualità vendendole a costi bassi senza prima ammortizzare i cicli produttivi e, per tanto, perdono soldi! Non è un problema solo di Fiat, ma anche di PSA, Opel, Ford ecc...ecc...Stanno tutti cercando di uscire dal quel tipo di mercato, come fece furbescamente (e meritatamente...) VW in tempi non sospetti guadagnandoci tutto ciò che sono ora... :|
Fiat ha anche l'handicap di non poter ambire a certi numeri visto che, in Europa, ha quote irrisorie (Italia a parte)...quindi, a maggior ragione, punta al prodotto più remunerativo nei margini! Grazie a 500, hanno le potenzialità per farlo e, secondo me, fanno anche bene.

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..

 

[U2511]

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..

I Coreani danno di serie 5 o 7 anni di garanzia; Toyota è scesa da anni a soli 3 allineandosi agli altri Nipponici. I produttori europei, con la sola eccezione di Bmw con i suoi 4 anni sulla meccanica, sono rigidamente ancorati ai 2 anni estensibili a pagamento.
Io non sarei così tranquillo che proprio "guardando a fondo" le coreane siano tanto lontane, anzi ...

 

[U2511]

Quanto alla Punto, era pronta da tempo, ma la crisi di mercato ha suggerito logiche diverse. La nuova Punto è destinata ai mercati dovre può far margine (Brasile su tutti, con altro nome), per noi 500 in tutte le salse, e c'è già la 500 a 4 porte (la 500L)

 

[billarini]

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..[/quote]

a livello qualitativo le auto coreane hanno raggiunto quelle europee...e già da un po...lo dimostra anche il fatto che negli ultimi anni sono cresciuti in quei mercati dove l'affidabilità e la robustezza sono parametri importanti..

 

[500ista]

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..

a livello qualitativo le auto coreane hanno raggiunto quelle europee...e già da un po...lo dimostra anche il fatto che negli ultimi anni sono cresciuti in quei mercati dove l'affidabilità e la robustezza sono parametri importanti..[/quote]

OK x la garanzia..ma la qualità vi posso portare come esempi test comparativi di riviste concorrenti, inoltre x esperienza personale anche se vi parlo di una i10 2013 su cui sono salito..

 

[billarini]

ah guarda se si parla di esperienza personale ne avrei da dire sulla sbandierata "qualità europea"

cmq..mentre noi pensiamo che loro siano lontani..loro sono già arrivati e hanno messo la freccia...

 

[500ista]

ah guarda se si parla di esperienza personale ne avrei da dire sulla sbandierata "qualità europea"

cmq..mentre noi pensiamo che loro siano lontani..loro sono già arrivati e hanno messo la freccia...

Vedremo come si evolverà il mercato..

 

[hewie]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Capisco vendere una Punto "travestita" a 500 5 porte con un bel design, sfiziosa,vari gadget, migliorata a un prezzo superiore ( ma fino a quanto?), possa garantire maggiori margini, ma Fiat, contemporaneamente non dovrebbe abbandonare il settore "economico"....troppi danni per l'immagine? Rispolverano Innocenti?

No, semplicemente gli attuali costruttori generalisti stanno arrancando per tener botta agli emergenti, coreani in primis: sono costretti a fare auto di qualità vendendole a costi bassi senza prima ammortizzare i cicli produttivi e, per tanto, perdono soldi! Non è un problema solo di Fiat, ma anche di PSA, Opel, Ford ecc...ecc...Stanno tutti cercando di uscire dal quel tipo di mercato, come fece furbescamente (e meritatamente...) VW in tempi non sospetti guadagnandoci tutto ciò che sono ora... :|
Fiat ha anche l'handicap di non poter ambire a certi numeri visto che, in Europa, ha quote irrisorie (Italia a parte)...quindi, a maggior ragione, punta al prodotto più remunerativo nei margini! Grazie a 500, hanno le potenzialità per farlo e, secondo me, fanno anche bene.

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..

I Coreani, oggi, sono quasi imbattibili sul lato della qualità relazionata al prezzo! Poi peccano ancora su altre cose, ma sulla qualità proprio no! Non a caso, VW ha inviato i suoi ingegneri a visitare gli impianti Hyundai...

 

[hewie]

ah guarda se si parla di esperienza personale ne avrei da dire sulla sbandierata "qualità europea"

cmq..mentre noi pensiamo che loro siano lontani..loro sono già arrivati e hanno messo la freccia...

Vedremo come si evolverà il mercato..

Si evolverà cosi:
In Europa (Italia in primis) non si tornerà mai più a certi livelli. Il mercato è saturo da ormai più di un decennio e, fino ad ora, si è sempre rimandato il problema drogando lo stesso per mantenere le tanto agognate quote. Tutto ciò non è più possibile, non è più sostenibile e, volenti o nolenti, è giunto il momento di cambiare, siamo alla svolta! I costruttori, dovranno reinventarsi e abituarsi ad un mercato non più basato sui numeri (non più raggiungibili), ma bisognerà ritrovare il modo di recuperare i margini! Fiat ha la scelto la sua strategia, altri sceglieranno la loro, ma TUTTI dovranno cambiare "modus e status"! Non c'è più trippa per gatti...

 

[danilorse]

Ci sarà la 500F, four, 4... porte. Così sembra, prodotta in Polonia.

Si ma arrivera' solo nel 2016 !!

 

[danilorse]

A me da fastidio il fatto che la prossima sarà prodotta all' estero, e poi non si può fare una nuova punto? Vogliono fare una nuova 500 5 porte, magari che punta pure a essere una premium , altro che la bella ed economica ( visti i prezzi a cui si trova) auto attuale.. Già mi sembra di rimpiangerla..

hai colto nel segno e ti dico anche che la cosa è voluta:
In Fiat (e non solo...) hanno realizzato che non conviene più produrre prodotti generalisti proprio perché bisogna fare belle vetture e venderle a basso costo: non si guadagna!
Molto meglio fare prodotti di nicchia e/o premium che puoi vendere a qualcosa in più salvaguardando i margini...
Questa è la nuova politica del gruppo.

Ma una compatta che punta a un design o accessori o finiture (?) più ricercati a un prezzo maggiore, ma che non può essere esorbitante, quanto margine garantisce in più?

500 e Panda hanno costi di produzione molto simili. Secondo te dove si guadagna di più?
Ecco: Fiat vorrebbe che tutta la gamma fosse cosi...

Il tuo paragone rende bene l'idea.

A ben vedere, la 500 costa addirittura meno perche' prodotta in Polonia. Mentre la Panda, che e' l'auto piu' a buon mercato della Fiat in Europa, e' prodotta nell'impianto di Pomigliano completamente rinnovato e quindi i costi sono sicuramente maggiori sia per il recupero degli investimenti sia per i numeri di produzione inferiori a quelli della 500 che oltretutto e' assemblata sulle stesse linee della Ypsilon.
MI sembra che per l'ennesima volta il management Fiat non e' stato lungimirante.
Si sarebbe potuto lasciare la Panda in Polonia, la Punto/500 5 porte a Melfi e portare 500X e Jeep a Pomigliano oppure viceversa Punto a POmigliano e 500X a Melfi.
A questo pasticcio aggiungerei il motore Twinair che non ha sicuramente raggiunto i target di vendita previsti.
Con questi 2 errori Fiat si e' giocata un sacco di soldi !!

 

[GenLee]

Secondo me i coreani sono ancora lontani, hanno solo qualità in apparenza..ma quando si guarda " più a fondo " la situazione è di netta distanza.. hanno solo un vantaggio di prezzo sulle versioni base..se guardi le più alte costano come le europee..

I Coreani danno di serie 5 o 7 anni di garanzia; Toyota è scesa da anni a soli 3 allineandosi agli altri Nipponici. I produttori europei, con la sola eccezione di Bmw con i suoi 4 anni sulla meccanica, sono rigidamente ancorati ai 2 anni estensibili a pagamento.
Io non sarei così tranquillo che proprio "guardando a fondo" le coreane siano tanto lontane, anzi ...

Esatto...