Chrysler 300C: io l'avrei sfruttata diversamente...: "Fiat 132"

[Aries.77]

Qui invece c'è più somiglianza secondo me

Anche a distanza di quasi 30 anni la Thema originale è molto elegante e ben proporzionata... E' un'auto con molto stile... Lo aveva allora e lo ha tuttora...

Non riesco a non vedere altro che un cassone dal quale bisogna far venire fuori a tutti i costi qualcosa che non è nella 300C-Thema...

 

[Luigi-82]

Punti di vista, io vedo solidità linee tese e pulite e una certa eleganza dinamica, proprio come Thema I (e che erano assenti in Kappa e Thesis). Magari verso la coda si evidenzia di più l'uso di stilemi americani, ma visto che non sono molto appariscenti direi che sono più che accettabili.

 

[Aries.77]

Punti di vista, io vedo solidità linee tese e pulite e una certa eleganza dinamica, proprio come Thema I (e che erano assenti in Kappa e Thesis). Magari verso la coda si evidenzia di più l'uso di stilemi americani, ma visto che non sono molto appariscenti direi che sono più che accettabili.

Certo, ci mancherebbe...

 

[gdd78]

...ma anche no
sono finiti gli anni '70..non c'è più spazio per una ammiraglia Fiat di segmento E. Ed anche chi, marchio generalista, nel corso dell'ultimo decennio ha proposto qualcosa di valido ha dovuto gettare la spugna. Imho meglio puntare su qualcosa che segua la moda.

Credo che tu abbia ragione...speriamo, però, di vedere, prima o poi, una valida seg. D Fiat, per far concorrenza a Passat, Laguna, C5, 508, Insignia, Mondeo, etc

L'idea di fare concorrenza nel segmento D mi piace molto...

Se preferite il segmento D al segmento E per me va bene uguale...

Una Fiat di 5 e passa metri sarebbe stata davvero senza mercato, senza poi prendere in considerazione che la 300 C sposa molto meglio l'eleganza Lancia che non la sobria sportività Fiat. Non che come Lancia la Thema sia il massimo, anzi, ma quantomeno così è presentabile, ha un suo perché di esistere e magari riuscirà anche a ritagliarsi un suo segmento di clientela, penso ad esempio che agli americanofili :lol: e ai meno giovani possa non dispiacere... 8)
La Fiat invece ha un bisogno assoluto di una berlina e di una wagon nel segmento D e dai piani programmatici dovrebbe essere in programma nei prossimi anni. Speriamo solo che essendo progettata a partire da un foglio bianco, rispetto alla Thema sia un po' meno americana e un più made in Italy, quantomeno nello stile. Siamo stufi un po' tutti di vedere in giro Passat, Superb, 508, C5, Insigna, Mondeo, Accord, Avensis e quant'altro, e neanche una Fiat a fargli concorrenza!!! :evil:

 

[stratoszero]

Salve a tutti...

A mio modestissimo parere, se proprio si voleva sfruttare le sinergie di gruppo il più possibile e si voleva sfruttare il progetto Chrysler 300C per recuperare qualche cliente nel segmento E, sfruttando nomi del passato, al massimo la si poteva sfruttare per portarla in Italia col marchio "Fiat" e chiamarla "132"...

Sarebbe stato più coerente... Corpo vettura in proporzione più lungo che largo, motore anteriore e trazione posteriore...

Avrebbe molto più senso che fare il salto e "ambire" a recuperare addirittura la "Thema...

Che ne pensate?

Va bene come provocazione, ma se da molti anni non ci sono più vetture di segmento E con il marchio Fiat un motivo ci sarà...

 

[Maxetto]

Ma poi non sarebbe costata troppo per essere Fiat?

Il prezzo dovrebbe essere "smart"...

Il prezzo lo fa il mercato... Se il prodotto fosse valido troverebbe il prezzo adeguato...

Il prezzo dipenda da come è fatta l'auto. La 300C mi sembra troppo grossa per essere una Fiat, troppo lussuosa.
Ancora più di quello che fu l'Argenta.

 

[Maxetto]

Ad andare indietro a cercare nomi si arriva alla FIAT 3 ½ HP;

Il mercato è cambiato dagli anni 70 e 80 ad oggi, tra l'altro una delle prime conseguenza delle riforme fiscali in atto sarà un supebollo per auto con più di 177 CV

L'operazione 300c-thema è fatta per vendere in europa con un marchio che ha più concessionarie, oltre che per colmare un vuoto nella gamma Lancia

Fiat (come marchio) dovrebbe pensare si rimpolpare la gamma di auto medie da famiglia con berline, SW e monovolume oltre che con la Freemont, mantenendo la qualità costruttiva di Bravo e Punto Evo

Non è solo una questione di nomi...

Se proprio si deve fare un'operazione di recupero nomi, la si faccia con criterio piuttosto che tanto per stupire e creare conseguenti illusioni...

Se Fiat deve rilanciare le medie da famiglia con berline ed sw una 131 berlina e sw ce la vedo proprio bene derivata dalla 200C...

Ma la 300C sotto forma di Thema proprio non la digerisco...

Allora prendi un bel digestivo, perchè l'hanno fatta. :lol:

 

[Maxetto]

...ma anche no
sono finiti gli anni '70..non c'è più spazio per una ammiraglia Fiat di segmento E. Ed anche chi, marchio generalista, nel corso dell'ultimo decennio ha proposto qualcosa di valido ha dovuto gettare la spugna. Imho meglio puntare su qualcosa che segua la moda.

Credo che tu abbia ragione...speriamo, però, di vedere, prima o poi, una valida seg. D Fiat, per far concorrenza a Passat, Laguna, C5, 508, Insignia, Mondeo, etc

L'idea di fare concorrenza nel segmento D mi piace molto...

Se preferite il segmento D al segmento E per me va bene uguale...

Una Fiat di 5 e passa metri sarebbe stata davvero senza mercato, senza poi prendere in considerazione che la 300 C sposa molto meglio l'eleganza Lancia che non la sobria sportività Fiat. Non che come Lancia la Thema sia il massimo, anzi, ma quantomeno così è presentabile, ha un suo perché di esistere e magari riuscirà anche a ritagliarsi un suo segmento di clientela, penso ad esempio che agli americanofili :lol: e ai meno giovani possa non dispiacere... 8)
La Fiat invece ha un bisogno assoluto di una berlina e di una wagon nel segmento D e dai piani programmatici dovrebbe essere in programma nei prossimi anni. Speriamo solo che essendo progettata a partire da un foglio bianco, rispetto alla Thema sia un po' meno americana e un più made in Italy, quantomeno nello stile. Siamo stufi un po' tutti di vedere in giro Passat, Superb, 508, C5, Insigna, Mondeo, Accord, Avensis e quant'altro, e neanche una Fiat a fargli concorrenza!!! :evil:

A me non risulta sia in programma nessuna seg. D, nè berlina nè sw.

 

[Aries.77]

...ma anche no
sono finiti gli anni '70..non c'è più spazio per una ammiraglia Fiat di segmento E. Ed anche chi, marchio generalista, nel corso dell'ultimo decennio ha proposto qualcosa di valido ha dovuto gettare la spugna. Imho meglio puntare su qualcosa che segua la moda.

Credo che tu abbia ragione...speriamo, però, di vedere, prima o poi, una valida seg. D Fiat, per far concorrenza a Passat, Laguna, C5, 508, Insignia, Mondeo, etc

L'idea di fare concorrenza nel segmento D mi piace molto...

Se preferite il segmento D al segmento E per me va bene uguale...

Una Fiat di 5 e passa metri sarebbe stata davvero senza mercato, senza poi prendere in considerazione che la 300 C sposa molto meglio l'eleganza Lancia che non la sobria sportività Fiat. Non che come Lancia la Thema sia il massimo, anzi, ma quantomeno così è presentabile, ha un suo perché di esistere e magari riuscirà anche a ritagliarsi un suo segmento di clientela, penso ad esempio che agli americanofili :lol: e ai meno giovani possa non dispiacere... 8)
La Fiat invece ha un bisogno assoluto di una berlina e di una wagon nel segmento D e dai piani programmatici dovrebbe essere in programma nei prossimi anni. Speriamo solo che essendo progettata a partire da un foglio bianco, rispetto alla Thema sia un po' meno americana e un più made in Italy, quantomeno nello stile. Siamo stufi un po' tutti di vedere in giro Passat, Superb, 508, C5, Insigna, Mondeo, Accord, Avensis e quant'altro, e neanche una Fiat a fargli concorrenza!!! :evil:

E' questo il punto che non riesco ad accettare... Cioè che non vedo nessuna eleganza nella 300C... Quindi accostarla ad una Lancia mi sembra un'eresia...

Più in generale il prodotto Chrysler, qalunque esso sia, io lo vedo decisamente generalista... Quindi mi chiedo che bisogno ci fosse di accostarlo alla Lancia...

 

[Aries.77]

Salve a tutti...

A mio modestissimo parere, se proprio si voleva sfruttare le sinergie di gruppo il più possibile e si voleva sfruttare il progetto Chrysler 300C per recuperare qualche cliente nel segmento E, sfruttando nomi del passato, al massimo la si poteva sfruttare per portarla in Italia col marchio "Fiat" e chiamarla "132"...

Sarebbe stato più coerente... Corpo vettura in proporzione più lungo che largo, motore anteriore e trazione posteriore...

Avrebbe molto più senso che fare il salto e "ambire" a recuperare addirittura la "Thema...

Che ne pensate?

Va bene come provocazione, ma se da molti anni non ci sono più vetture di segmento E con il marchio Fiat un motivo ci sarà...

Provocazione intesa come spunto di idee, mi raccomando...

Il motivo c'è ed è nell'incapacità storica della Fiat di tenere il mercato visto le crisi che ha attraversanto in passato...
Il mercato per una segmento E della Fiat c'era ed era anche ricettivo...

Purtroppo lo abbiamo lasciato agli altri...

 

[Aries.77]

Ad andare indietro a cercare nomi si arriva alla FIAT 3 ½ HP;

Il mercato è cambiato dagli anni 70 e 80 ad oggi, tra l'altro una delle prime conseguenza delle riforme fiscali in atto sarà un supebollo per auto con più di 177 CV

L'operazione 300c-thema è fatta per vendere in europa con un marchio che ha più concessionarie, oltre che per colmare un vuoto nella gamma Lancia

Fiat (come marchio) dovrebbe pensare si rimpolpare la gamma di auto medie da famiglia con berline, SW e monovolume oltre che con la Freemont, mantenendo la qualità costruttiva di Bravo e Punto Evo

Non è solo una questione di nomi...

Se proprio si deve fare un'operazione di recupero nomi, la si faccia con criterio piuttosto che tanto per stupire e creare conseguenti illusioni...

Se Fiat deve rilanciare le medie da famiglia con berline ed sw una 131 berlina e sw ce la vedo proprio bene derivata dalla 200C...

Ma la 300C sotto forma di Thema proprio non la digerisco...

Allora prendi un bel digestivo, perchè l'hanno fatta. :lol:

Credo che ne berrò interi bidoni di digestivo...

 

[Aries.77]

Chissà...

La critico talmente tanto che... Potrebbe addirittura diventare la mia prossima auto?

 

[stratoszero]

Il motivo c'è ed è nell'incapacità storica della Fiat di tenere il mercato visto le crisi che ha attraversanto in passato...
Il mercato per una segmento E della Fiat c'era ed era anche ricettivo...

Purtroppo lo abbiamo lasciato agli altri...

Certo, il mercato per una segmento E della Fiat c'era ed era anche ricettivo, ma stiamo parlando di 30 - 40 anni fa.
Oggi le cose sono cambiate: per chi vuole una berlina o una sw comoda, spaziosa e adatta ai lunghi viaggi, le vetture del segmento D (che sono più grandi di quelle di segmento E degli anni '80) sono più che adeguate.
Ormai al segmento E si rivolge solo chi, oltre alle suddette qualità, cerca il prodotto di immagine: come tutti sappiamo, gli unici che in Europa fanno numeri decenti in questo segmento sono i 3 noti marchi premium tedeschi (i francesi vendono ancora qualcosina in patria, grazie al loro sciovinismo).
Inoltre, stiamo parlando di un segmento che per molti è considerato superato, data la moda dei SUV.
Il gruppo Fiat ha sicuramente fatto degli errori con le vetture (Alfa Romeo e Lancia) di segmento E, ma non quello di non produrre vetture con marchio Fiat, imho.
Aggiungo che per decenni neanche il marchio VW ha fatto berline di segmenti superiori al D; quando lo ha fatto (per la megalomania di Piech), sia pure con un prodoto eccellente, ha preso sonore batoste sul mercato.

 

[vrom]

Il motivo c'è ed è nell'incapacità storica della Fiat di tenere il mercato visto le crisi che ha attraversanto in passato...
Il mercato per una segmento E della Fiat c'era ed era anche ricettivo...

Purtroppo lo abbiamo lasciato agli altri...

Certo, il mercato per una segmento E della Fiat c'era ed era anche ricettivo, ma stiamo parlando di 30 - 40 anni fa.
Oggi le cose sono cambiate: per chi vuole una berlina o una sw comoda, spaziosa e adatta ai lunghi viaggi, le vetture del segmento D (che sono più grandi di quelle di segmento E degli anni '80) sono più che adeguate.
Ormai al segmento E si rivolge solo chi, oltre alle suddette qualità, cerca il prodotto di immagine: come tutti sappiamo, gli unici che in Europa fanno numeri decenti in questo segmento sono i 3 noti marchi premium tedeschi (i francesi vendono ancora qualcosina in patria, grazie al loro sciovinismo).
Inoltre, stiamo parlando di un segmento che per molti è considerato superato, data la moda dei SUV.
Il gruppo Fiat ha sicuramente fatto degli errori con le vetture (Alfa Romeo e Lancia) di segmento E, ma non quello di non produrre vetture con marchio Fiat, imho.
Aggiungo che per decenni neanche il marchio VW ha fatto berline di segmenti superiori al D; quando lo ha fatto (per la megalomania di Piech), sia pure con un prodoto eccellente, ha preso sonore batoste sul mercato.

Beh si, in effetti la Phaeton in Europa non vende nulla...fa risultati altrove, per esempio, in Cina

 

[gdd78]

...ma anche no
sono finiti gli anni '70..non c'è più spazio per una ammiraglia Fiat di segmento E. Ed anche chi, marchio generalista, nel corso dell'ultimo decennio ha proposto qualcosa di valido ha dovuto gettare la spugna. Imho meglio puntare su qualcosa che segua la moda.

Credo che tu abbia ragione...speriamo, però, di vedere, prima o poi, una valida seg. D Fiat, per far concorrenza a Passat, Laguna, C5, 508, Insignia, Mondeo, etc

L'idea di fare concorrenza nel segmento D mi piace molto...

Se preferite il segmento D al segmento E per me va bene uguale...

Una Fiat di 5 e passa metri sarebbe stata davvero senza mercato, senza poi prendere in considerazione che la 300 C sposa molto meglio l'eleganza Lancia che non la sobria sportività Fiat. Non che come Lancia la Thema sia il massimo, anzi, ma quantomeno così è presentabile, ha un suo perché di esistere e magari riuscirà anche a ritagliarsi un suo segmento di clientela, penso ad esempio che agli americanofili :lol: e ai meno giovani possa non dispiacere... 8)
La Fiat invece ha un bisogno assoluto di una berlina e di una wagon nel segmento D e dai piani programmatici dovrebbe essere in programma nei prossimi anni. Speriamo solo che essendo progettata a partire da un foglio bianco, rispetto alla Thema sia un po' meno americana e un più made in Italy, quantomeno nello stile. Siamo stufi un po' tutti di vedere in giro Passat, Superb, 508, C5, Insigna, Mondeo, Accord, Avensis e quant'altro, e neanche una Fiat a fargli concorrenza!!! :evil:

E' questo il punto che non riesco ad accettare... Cioè che non vedo nessuna eleganza nella 300C... Quindi accostarla ad una Lancia mi sembra un'eresia...

Più in generale il prodotto Chrysler, qalunque esso sia, io lo vedo decisamente generalista... Quindi mi chiedo che bisogno ci fosse di accostarlo alla Lancia...

Ehm... Ci ho pensato una dieci minuti prima di scrivere quella frase, diciamo pure che subito dopo ho corretto il tiro, l'ho evidenziato nel commento... Il punto è che dalle Fiat mi aspetto auto dalla linea più sportiva mentre dalle Lancia auto dalla linea più elegante e di sicuro la 300 C non si può definire propriamente elegante (non bastano una linea sobria e tante cromature...) ma senz'altro non ha neanche un briciolo di sportività... Ma il punto principale è che una Fiat di più di 5 metri non avrebbe avuto mercato e non avrebbe dato nulla in termini di immagine alla marca, mentre una Lancia segmento E con trazione posteriore e una linea non elegante ma quantomeno sobria ha più senso, seppure prevalentemente in termini immagine. Del resto la Thema non ha bisogno di vendere a palate, i numeri seri deve farli in patria e non in Europa.