Che danni può provocare un olio 5W 50...

[agusmag]

Mi sembra di vedere un bel po' di pressapochismo su questo thread....

passare da un 5w30 ad un 5w50 è un'assurdità bella e buona....a caldo è più viscoso del 70% in più......

La pompa dell'olio ha una valvola limitatrice di pressione per cui con un'olio di gradazione più alta a caldo (più viscoso) questa si aprirebbe prima a caldo ai regimi più elevati facendo refluire l'olio nella coppa anzichè dove servirebbe tipo turbina, albero a camme, bronzine varie?......

Risultato: meno olio proprio quando servirebbe di più........Mah!

Di questo passo propongo un bell'unigrado SAE40 minerale (quello che si può mettere nel cambio delle Vespa elaborate per non far slittare troppo le frizioni) tanto gli olii recenti sono tutti uguali....... :thumbdown:

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

 

[agusmag]

Comunque sia, per chi si sente così sicuro dei propri numeri da fare esperimenti con l'olio.....e il proprio motore....

se è prescritto un 5W30 non andrei oltre il 5w40 e lo userei solo in caso di auto che mangia un pochino troppo olio. Sempre rispettando le specifiche previste dal costruttore.

Per chi vuole approfondire, prima di lanciarsi in esperimenti:

http://www.vfritaliaclub.it/node/1336

un piccol estratto delle classificazioni

SG

SUPERATA

Servizio ancora più severo. Fatta nel marzo 1989 ed approvata congiuntamente da API, SAE ed ASTM. Migliore potere disperdente, distribuzione con protezione anti usura rinforzata.
Quindi oli motore con caratteristiche notevolmente migliorate per quanto riguarda protezione contro depositi, specialmente morchie, contro l'usura delle camme/punterie e contro l'ossidazione. E? il livello di qualita? base previsto per la VFR.

SH

SUPERATA

Introdotta nel Giugno '93 per le nuove produzioni di autovetture alimentate a benzina che richiedano una maggiore attenzione alla prevenzione della formazione di depositi, usure, corrosione. Copre la qualità SG - SF ma implica un impegno qualità da parte del produttore, con controllo API e certificazione Code of Pratice CMA su: media di tre prove motori; il tracciato d'analisi del prodotto; la riformulazione, le schede di identificazione del prodotto.
Fondamentalmente c?e? maggiore garanzia che la qualita? del prodotto sia effettivamente quella stampigliata sul contenitore.
Su questa classificazione possono essere presenti i modificatori di attrito

SJ

Introdotta nel 2001. Uguale ad SH con in più delle prove di laboratorio sulla volatilità, la filtrabilità e la schiuma.
Tenore in fosforo &lt 0,1 % per evitare problemi con le marmitte catalitiche.
I composti di fosforo sono quelli che garantiscono le migliori capacita lubrificatnti sotto forte carico (addittivi EP ed antiusura).
Su questa classificazione possono essere presenti i modificatori di attrito.

SL

Introdotta nel 2004 e' superiore alla classificazione SJ.
Su questa classificazione possono essere presenti i modificatori di attrito.

SM

Introdotta nel Novembre 2004, questa classificazione e' progettata per garantire una migliore resistenza all'ossidazione, migliore resistenza ai depositi, migliore protezione contro l'usura ed una migliore performance dell'olio alle basse temperature per tutta la vita dello stesso.
Su questa classificazione possono essere presenti i modificatori di attrito.

Inoltre un lnk interessantissimo (in inglese però) questo:

http://www.bobistheoilguy.com/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=56

sui test che vengono fatti....

 

[Ligos]

20? al litro? Ma voi siete fuori!! Continuate a farvi prendere in giro dalle case che vi prpongono gli stessi oli a prezzi esagerati!

Non vorrai dirmi che tu usi l'olio più economico che trovi, indipendentemente dalle sue specifiche?
Sulla mia è prescritto un olio con gradazione poco diffusa (0W-40) e con specifiche che praticamente mi costringe ad usare il Mobil1 tri-synthethic che non si trova nei supermercati... ma non mi sogno di rischiare problemi a lungo termine per risparmiare qualche ?/Kg

Non dico che olio metto sulla mia auto perchè tanto è un'auto vecchia e magari non fa testo.
Ma se ti dico che olio metto sulla moto e ho percorso già 80.000 km in giro per l'Europa, mi sa che non ci credi.

 

[Ligos]

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

No, notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un olio per motore lo fanno in base alla strategia di mercato del momento e dove possano fare contratti a loro più vantaggiosi.
POi è ovvio che non passano da un 0w30 a un 10w60 sullo stesso motore.

 

[agusmag]

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

No, notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un olio per motore lo fanno in base alla strategia di mercato del momento e dove possano fare contratti a loro più vantaggiosi.
POi è ovvio che non passano da un 0w30 a un 10w60 sullo stesso motore.

Dubito.... l'esigenza del 5W30 nasce da due fatti:

- avere il più in fretta possibile l'olio nelle parti alte del motore
- contere i consumi e le emissioni, riducendo viscosità, quantità dell'olio, pressione della pompa

Fare un 5W30 che consenta di non danneggiare motori da potenze specifiche un bel po' più alte è una sfida non da poco rispetto ad utilizzare un circuito di lubrificazione sovradimensionato (magari con 8 litiri di olio nella coppa) e con un'olio molto viscoso.

 

[99octane]

20? al litro? Ma voi siete fuori!! Continuate a farvi prendere in giro dalle case che vi prpongono gli stessi oli a prezzi esagerati!

Non vorrai dirmi che tu usi l'olio più economico che trovi, indipendentemente dalle sue specifiche?
Sulla mia è prescritto un olio con gradazione poco diffusa (0W-40) e con specifiche che praticamente mi costringe ad usare il Mobil1 tri-synthethic che non si trova nei supermercati... ma non mi sogno di rischiare problemi a lungo termine per risparmiare qualche ?/Kg

Non dico che olio metto sulla mia auto perchè tanto è un'auto vecchia e magari non fa testo.
Ma se ti dico che olio metto sulla moto e ho percorso già 80.000 km in giro per l'Europa, mi sa che non ci credi.

Non ci credera' nemmeno lo sfigato che acquistera' magari in futuro la tua moto usata con le parti interne malamente logorate. Mi dici che modello e', tanto per stare alla larga?

 

[99octane]

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

No, notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un olio per motore lo fanno in base alla strategia di mercato del momento e dove possano fare contratti a loro più vantaggiosi.
POi è ovvio che non passano da un 0w30 a un 10w60 sullo stesso motore.

Te l'ha detto Elvis quando siete usciti a bere un frappe' o Sai Baba in sogno?
La teoria della cospirazione commerciale e' il bel sistema con cui gli ignoranti si autorizzano a restare tali.
Invece chi ha studiato come sono fatti i motori sa come funzionano i lubrificanti e perche' ce ne sono diverse gradazioni (e perche' bisogna restare entro limiti ragionevoli dalle specifiche progettuali).
Le raccomandazioni di MARCA, quelle si', sono spesso frutto di accordi commerciali, ma anche li', non sempre. Quando uscirono i primi iniettori-pompa, per esempio, l'olio corretto veniva prodotto da un solo marchio, e quello di doveva usare, pena danni rapidi e irreversibili al motore.

 

[99octane]

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

No, notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un olio per motore lo fanno in base alla strategia di mercato del momento e dove possano fare contratti a loro più vantaggiosi.
POi è ovvio che non passano da un 0w30 a un 10w60 sullo stesso motore.

Dubito.... l'esigenza del 5W30 nasce da due fatti:

- avere il più in fretta possibile l'olio nelle parti alte del motore
- contere i consumi e le emissioni, riducendo viscosità, quantità dell'olio, pressione della pompa

Fare un 5W30 che consenta di non danneggiare motori da potenze specifiche un bel po' più alte è una sfida non da poco rispetto ad utilizzare un circuito di lubrificazione sovradimensionato (magari con 8 litiri di olio nella coppa) e con un'olio molto viscoso.

Parole al vento. Tanto san tutto loro, siamo noi che non ci rendiamo conto della Grande Cospirazione...

 

[agusmag]

Notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un'olio per un motore lo fanno guardando la media delle estrazioni del superenalotto. :?: :?: :?: :?: :?:

No, notoriamente, gli ingegneri quando decidono la viscosità di un olio per motore lo fanno in base alla strategia di mercato del momento e dove possano fare contratti a loro più vantaggiosi.
POi è ovvio che non passano da un 0w30 a un 10w60 sullo stesso motore.

Dubito.... l'esigenza del 5W30 nasce da due fatti:

- avere il più in fretta possibile l'olio nelle parti alte del motore
- contere i consumi e le emissioni, riducendo viscosità, quantità dell'olio, pressione della pompa

Fare un 5W30 che consenta di non danneggiare motori da potenze specifiche un bel po' più alte è una sfida non da poco rispetto ad utilizzare un circuito di lubrificazione sovradimensionato (magari con 8 litiri di olio nella coppa) e con un'olio molto viscoso.

Parole al vento. Tanto san tutto loro, siamo noi che non ci rendiamo conto della Grande Cospirazione...

Beh.... primo poi qualcuno riusciremo a tirarlo fuori dalla caverna del Mito di Platone.....vedrà la luce...

Beh, dai siamo almeno in due a non credere alla Grande Cospirazione

 

[antonio105]

Allora vi pongo io un altro quesito.E' meglio metter su : uno 0W 30, uno 0W 40 o un 5W30?

 

[agusmag]

La risposta per me è quello consigliato dalla casa.

La viscosità è solo uno dei tanti parametri che fanno di un olio quello prescritto dalla casa.

Facciamo un'esempio. Supponi che un motore per la tecnica costruttiva abbia bisogno che il film di olio con altissima resistenza meccanica (mi viene in mente ad esempio un turbodiesel volkswagen PD che ha la pompa dell'inettore che viene attuata con una camma che magari genera pressioni molto elevate sulla camma stessa) oppure un motore che ha condotti dell'olio molto lunghi (magari un motore a V) e che richiede invece resistenze meccaniche più modeste ma maggiore fluidità per arrivare prima alle teste.
Sono motori diversi, con caratteristiche diverse e con esigenze diverse....
Alcuni olii sono specifici perchè il motore ha intervalli di sostituzione molto lunghi vedi VW e quindi magari ci si concentra più sulla capacità di disperdere particelle e resistere all'ossidazione, altri sono specifici per motori che raggiungono temperature più elevate (magari motori LeanBurn o simili).

Alla luce di queste motivazioni io non vedo 1 motivo e dico uno (1) di non attenersi all'olio con viscosità e specifiche dichiarate dalla casa.

E' raro che ci sia un solo tipo di olio che vada bene per un auto e quindi c'è la possibilità di cambiare marca per trovare quello più conveniente, e il cambio volendo ce lo si può fare anche da soli.

Ma per carità l'olio deve essere quello, non mettiamoci a fare esperimenti.
I motori di oggi non sono motori da 35 CV/litro....degli anni 70.

Tutti componenti sono tirati all'osso, dal punto di vista dimensionale di resistenza e di durata. Perchè l'olio non dovrebbe seguire le stesse logiche?

Anche l'olio è ottimizzato e studiato per un determinato motore e per una determinata percorrenza.