Calcolo del Cx e dell'area frontale di un'auto

[GC9]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137 cm?

Thanks

 

[renatom]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Dubito che il Cx possa essere calcolato con delle formule a partire dalla forma dell'auto.

Credo che si misuri sperimentalmente Fr e poi si ricavi il Cx con la formula inversa, dato che a quel punto tutto il resto è noto.

Per calcolare A devi avere il disegno della sezione maestra dell'auto
La densità dell'aria è pure nota una volta che si conoscano le condizioni di temperatura e pressione a cui è stata eseguita la prova. (m/V=p/(RxT))
Il valore di R dell'aria è 287 J/(KgxK).

 

[stratoszero]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Non scherziamo: il Cx o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics), che costano l'iradiddio e girano su computer mica da ridere...
L'area frontale è un po' più semplice da calcolare, ma anche lì non ti basta una semplice formula: ci vogliono sw tipo CAD.
Per calcolare entrambi i parametri, va considerato un piccolo particolare: devi avere anche le superfici CAD della vettura...

 

[renatom]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Non scherziamo: il Cx o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics), che costano l'iradiddio e girano su computer mica da ridere...
L'area frontale è un po' più semplice da calcolare, ma anche lì non ti basta una semplice formula: ci vogliono sw tipo CAD.
Per calcolare entrambi i parametri, va considerato un piccolo particolare: devi avere anche le superfici CAD della vettura...

Adesso non esageriamo, il Cx lo calcolavano anche quando i computer non esistevano!

 

[stratoszero]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Non scherziamo: il Cx o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics), che costano l'iradiddio e girano su computer mica da ridere...
L'area frontale è un po' più semplice da calcolare, ma anche lì non ti basta una semplice formula: ci vogliono sw tipo CAD.
Per calcolare entrambi i parametri, va considerato un piccolo particolare: devi avere anche le superfici CAD della vettura...

Adesso non esageriamo, il Cx lo calcolavano anche quando i computer non esistevano!

Senza prove sperimentali?
E come facevano, con la sfera di cristallo?
:shock:

 

[GC9]

Ragazzi, naturalmente si parla di calcoli semplificati e molto approssimativi, più che altro per esercitarsi...pertanto mi chiedevo se esistessero programmi CAD o eventualmente mi sapreste dire come calcolare in maniera approssimativa l'area frontale di un'automobile (vi ho fatto l'es dell'A5, ma andrebbe bene qualunque altra...)?
Thanks

 

[renatom]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Non scherziamo: il Cx o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics), che costano l'iradiddio e girano su computer mica da ridere...
L'area frontale è un po' più semplice da calcolare, ma anche lì non ti basta una semplice formula: ci vogliono sw tipo CAD.
Per calcolare entrambi i parametri, va considerato un piccolo particolare: devi avere anche le superfici CAD della vettura...

Adesso non esageriamo, il Cx lo calcolavano anche quando i computer non esistevano!

Senza prove sperimentali?
E come facevano, con la sfera di cristallo?
:shock:

Chiaramente con prove sperimentali della resistenza aerodinamica, come ho scritto prima.

 

[renatom]

Ragazzi, naturalmente si parla di calcoli semplificati e molto approssimativi, più che altro per esercitarsi...pertanto mi chiedevo se esistessero programmi CAD o eventualmente mi sapreste dire come calcolare in maniera approssimativa l'area frontale di un'automobile (vi ho fatto l'es dell'A5, ma andrebbe bene qualunque altra...)?
Thanks

Per molte auto si trovano in giro tabelle dati con le sezioni frontali.

Ad esmpio sul "Manuale di Meccanica" dell'Hoepli ci sono un po' di dati, certo non di auto recentissime.

Prova a cercare su Internet, penso che con un po' di pazienza dovresti trovare quello che cerchi.

 

[stratoszero]

Salve a tutti, per caso mi sapete consigliare qualche programma che permetta di semplificare il calcolo del Cx per un'autovettura?
In alternativa, utilizzando la formula del Cx=Fr/[(1/2)ρV²A] , dove Fr è l'azione di trascinamento, (1/2)ρV² è la pressione dinamica e A è l'area di riferimento del corpo, ovvero l'area frontale (cioè la superficie proiezione del corpo sul piano normale)... Ebbene, come me la calcolo per una comune autovettura? Ad es l'Audi A5 le cui dimensioni sono 463x185x137?

Thanks

Non scherziamo: il Cx o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics), che costano l'iradiddio e girano su computer mica da ridere...
L'area frontale è un po' più semplice da calcolare, ma anche lì non ti basta una semplice formula: ci vogliono sw tipo CAD.
Per calcolare entrambi i parametri, va considerato un piccolo particolare: devi avere anche le superfici CAD della vettura...

Adesso non esageriamo, il Cx lo calcolavano anche quando i computer non esistevano!

Senza prove sperimentali?
E come facevano, con la sfera di cristallo?
:shock:

Chiaramente con prove sperimentali della resistenza aerodinamica, come ho scritto prima.

Chiaramente, senza prove sperimentali, non erano in grado di calcolarlo, come ho scritto prima: "o lo ricavi sperimentalmente in galleria del vento o, se ti accontenti, con codici di calcolo CFD (Computational Fluid Dynamics)"
8)

 

[GC9]

Ragazzi, naturalmente si parla di calcoli semplificati e molto approssimativi, più che altro per esercitarsi...pertanto mi chiedevo se esistessero programmi CAD o eventualmente mi sapreste dire come calcolare in maniera approssimativa l'area frontale di un'automobile (vi ho fatto l'es dell'A5, ma andrebbe bene qualunque altra...)?
Thanks

Per molte auto si trovano in giro tabelle dati con le sezioni frontali.

Ad esmpio sul "Manuale di Meccanica" dell'Hoepli ci sono un po' di dati, certo non di auto recentissime.

Prova a cercare su Internet, penso che con un po' di pazienza dovresti trovare quello che cerchi.

Si, ma supponendo che come trovato su un libro una new beetle (413x172x143 cm) ha un'area frontale di 2,07m², mi aiutate a capire qual è il calcolo approssimativo per ottenere questo valore? Cioè più che il valore in quanto tale, mi interessa capire come calcolare l'area frontale...
Grazie

 

[Francesco83]

chiedilo a navier e a stokes

santo cielo..il Cx la vedo ardua calcolarlo...la stima fai prima a farla a sentimento =&gt auto moderne e berline 0.29-0.35 , suvvoni e monovolumi 0.32-0.41

come calcolare l'area frontale, ignoro software che lo facciano in pronta consegna (penso a un photoshop che scurisca la parte interna ai bordi del CAD e ti dia l'area evidenziata/oscurata) ma penso che esistano....
il problema di farlo a mano è che essendo un fiorire di linee curve, non si va di formule ma di semplificazione gemoetrica.
per cui, passo * altezza. vuoi più dettaglio? sottrai lo spazio tra le ruote. più dettaglio? i 2 triangoloni dati dalla rastrematura dell'abitacolo.
poi aggiungi gli specchietti...

penso sia più un discorso di pazienza e di quanto tu voglia essere preciso, che di formule o aiuti software

 

[renatom]

Ragazzi, naturalmente si parla di calcoli semplificati e molto approssimativi, più che altro per esercitarsi...pertanto mi chiedevo se esistessero programmi CAD o eventualmente mi sapreste dire come calcolare in maniera approssimativa l'area frontale di un'automobile (vi ho fatto l'es dell'A5, ma andrebbe bene qualunque altra...)?
Thanks

Per molte auto si trovano in giro tabelle dati con le sezioni frontali.

Ad esmpio sul "Manuale di Meccanica" dell'Hoepli ci sono un po' di dati, certo non di auto recentissime.

Prova a cercare su Internet, penso che con un po' di pazienza dovresti trovare quello che cerchi.

Si, ma supponendo che come trovato su un libro una new beetle (413x172x143 cm) ha un'area frontale di 2,07m², mi aiutate a capire qual è il calcolo approssimativo per ottenere questo valore? Cioè più che il valore in quanto tale, mi interessa capire come calcolare l'area frontale...
Grazie

Non si può calcolare la sezione frontale a partire dalle dimensioni si ingombro.

Devi immaginare di metterti davanti all'auto e proiettare quello che vedi su una parete dietro l'auto.
Si forma una sagoma, la cui area è la sezione frontale o maestra dell'auto.

Ovviamente in linea di massima più crescono larghezza e altezza, più tende a crescere la sezione maestra.
La lunghezza invece non c'entra niente.

 

[GC9]

Vabbè sì, la lunghezza la mettevo per completezza...
Cmq approssimativamente nn mi resta che calcolare l'area pezzo pezzo armandomi di molta pazienza...
grazie per l'interessamento!

 

[retroviseur]

Ragazzi, naturalmente si parla di calcoli semplificati e molto approssimativi, più che altro per esercitarsi...pertanto mi chiedevo se esistessero programmi CAD o eventualmente mi sapreste dire come calcolare in maniera approssimativa l'area frontale di un'automobile (vi ho fatto l'es dell'A5, ma andrebbe bene qualunque altra...)?
Thanks

Per molte auto si trovano in giro tabelle dati con le sezioni frontali.

Ad esmpio sul "Manuale di Meccanica" dell'Hoepli ci sono un po' di dati, certo non di auto recentissime.

Prova a cercare su Internet, penso che con un po' di pazienza dovresti trovare quello che cerchi.

Si, ma supponendo che come trovato su un libro una new beetle (413x172x143 cm) ha un'area frontale di 2,07m², mi aiutate a capire qual è il calcolo approssimativo per ottenere questo valore? Cioè più che il valore in quanto tale, mi interessa capire come calcolare l'area frontale...
Grazie

La misuri...naturalmente in modo un po' approssimativo....innanzitutto, trovi la sezione trasversale più grande, che in un'auto con carrozzeria "normale" si trova nel punto più alto del padiglione...e cerchi di determinarne le dimensioni: un metodo speditivo potrebbe essere quello di posizionare, con la livella, due tavolette di legno, una verticale appoggiata alla fiancata e una orizzontale appoggiata al tetto, da posionare per definire il piano di sezione e da fissare tra loro e al terreno, in cui inscrivere fiancata e padiglione. E' come se dovessi calcolare una "fetta di salame" della macchina nel suo punto più spesso, e perfettamente verticale. Calcolerai solo la sezione per metà macchina (visto che è simmetrica rispetto all'asse verticale): alla semi-sezione (rettangolo) determinata dalle tavolette, terreno e asse di mezzeria dell'auto dovrai sottrarre, calcolandole con un processo di integrazione abbastanza grossolano (cioè per trapezi o triangoli affiancati) le aree "vuote" lasciate dalla rastrematura della fiancata e del padiglione, e dal vuoto tra terreno e pianale. A queste aggiungerai, sempre calcolandole in modo approssimativo, la superficie dello specchietto e la sporgenza dei parafanghi rispetto alla sezione (fetta di salame) precedentemente calcolata, e delle gomme rispetto al pianale, oltre che ogni altra eventuale sporgenza dal profilo,sempre proiettate su un piano trasversale.
Moltiplichi per due e avrai un'idea della sezione maestra.
E' più difficile a scriversi che a farsi.

 

[GC9]

Grazie!