Bergamo-Bellinzona, alcuni dubbi

[gbortolo]

Se sai di andarci una sola volta non ti conviene...
Impiegherai più tempo ma fai la dogana di CHIASSO e prosegui sulle Statali..
Se invece pensi di andarci già due volte o più, per poco più di 40€ ti conviene la vignetta e giri il territorio Elvetico come ti pare e piace senza vedere mai l'ombra di un casello..

Uhm sino Lugano Ok, ma da lì a Bellinzona si perde veramente tanto tempo, tocca fare pure il monte Ceneri e stare attenti a non finire per sbaglio in autostrada

 

[Bauscia]

Vuoi dire che in Svizzera le autostrade sono peggio che qua?

sono strette, trafficate, con cantieri perenni, limiti bassi e l'asfalto drenante io non l'ho mai visto (ma sono 2 anni che non attraverso la svizzera)
Quando torni dopo chiasso, e vedi l'asfalto liscio e le corsie larghe, ti sembreranno magnifiche
certo, per 40 euro all'anno, non c'e' molto da lamentarsi

 

[Mastertanto_1613781791]

Guarda, se tutto va bene passerò molto tempo in territorio elvetico.

Non basta raccomandare "occhio ai limiti...." : là sono i paranoici del Globo in fatto di velocità.

Puoi andar piano, molto piano, ma beccare una multa lo stesso ; e se superi di un tot (non molto) un limite, si entra nientemeno che nel penale.

Ti auguro di trovare molto traffico e far le statali : così, forse, sarà meno stressante rispettare i limiti.... se fai un'autostrada poco trafficata, per quanto mi riguarda c'è da uscire pazzi.

Altro che negli Usa......

 

[PalmerEldrich]

sono strette, trafficate, con cantieri perenni, limiti bassi e l'asfalto drenante io non l'ho mai visto (ma sono 2 anni che non attraverso la svizzera)
Quando torni dopo chiasso, e vedi l'asfalto liscio e le corsie larghe, ti sembreranno magnifiche
certo, per 40 euro all'anno, non c'e' molto da lamentarsi

Se son due anni che non vieni come fai a dire che i cantieri sono perenni? Durano al massimo 5 anni perché in genere si lavora solo di notte per non ostacolare il traffico. Inoltre, così a rotazione si rinnova oni tratto di autostrada ogni 30 anni (15 per l'impiantistica).
Il drenante nei paesi alpini non si usa per via della formazione di ghiaccio.
La velocità media di percorrenza è superiore a quella italiana (mia impressione, non ho un dato perché non è facile procurarselo, va pagato, anche quello italiano).
Il numero dei morti è calato tantissimo negli ultimi anni.
Quando si parla di autostrade svizzere su questo forum si assiste sempre alla fiera delle banalità...

Per l'autore del topic: metti la vetrofania, stai nei limiti ed evita le ore di punta. Stessi consigli (vetrofania a parte) che per Italia, Germania, Francia, ...

 

[SteelSaviour]

Grazie per i consigli.
Ho preferito prendere la vignetta per avere un pensiero in meno, ero preso da altre incombenze

 

[gbortolo]

Quando si parla di autostrade svizzere su questo forum si assiste sempre alla fiera delle banalità...

Purtroppo non solo quando si parla di autostrade svizzere

 

[Bauscia]

Se son due anni che non vieni come fai a dire che i cantieri sono perenni? Durano al massimo 5 anni perché in genere si lavora solo di notte per non ostacolare il traffico. Inoltre, così a rotazione si rinnova oni tratto di autostrada ogni 30 anni (15 per l'impiantistica).
Il drenante nei paesi alpini non si usa per via della formazione di ghiaccio.
La velocità media di percorrenza è superiore a quella italiana (mia impressione, non ho un dato perché non è facile procurarselo, va pagato, anche quello italiano).
Il numero dei morti è calato tantissimo negli ultimi anni.
Quando si parla di autostrade svizzere su questo forum si assiste sempre alla fiera delle banalità...

Per l'autore del topic: metti la vetrofania, stai nei limiti ed evita le ore di punta. Stessi consigli (vetrofania a parte) che per Italia, Germania, Francia, ...

per me, un cantiere che dura 5 anni, e' eterno .
adesso capisco perche' spesso non c'e' nessuno che ci lavora .
io passo sempre di giorno, e vedo solo cantieri deserti, che hanno l'aria di essere li' da un bel pezzo.

sulla velocita' media non mi pronuncio.
sono stato ore fermo per passare berna, come in tang. a milano, o a bologna, quindi bho.

PS, quali sarebbero le banalita' dette sulle autostrade svizzere?

 

[f_cava]

Allora....
Vignetta 40 euro e dura un anno. Se non la hai sono 200 franchi di multa (da saldare subito, anche con bancomat o cdc, altrimenti ti sequestrano il veicolo e devi pagare pure il parcheggio dello stesso) + 40 chf di vignetta.
Asfalto drenante non esiste. Cantieri, andando a lugano mi pare ci sia ancora qualcosa zona mendrisio, ma sono un paio di mesi che non vado. Limite generale 120km/h. Attenzione che di solito l'abbassamento è ben segnalato.
Di sicuro ci sono un velox in entrata dalla galleria di lugano nord, prima di arrivare a lugano sud e uno in direzione Italia nell'ultimo tratto prima di chiasso. Non ricordo se cè' anche andando in la... Di solito entro dalla strada normale e comunque non supero i 120 in quel tratto

 

[PalmerEldrich]

per me, un cantiere che dura 5 anni, e' eterno .

Se tu sai fare meglio le assunzioni da me sono sempre aperte. Ma poi bisogna dare seguito a quelli che si afferma. Se te la senti...

adesso capisco perche' spesso non c'e' nessuno che ci lavora .
io passo sempre di giorno, e vedo solo cantieri deserti, che hanno l'aria di essere li' da un bel pezzo.

Durano al massimo 5 anni e di regola si lavora solo la notte. Credo che questo spieghi la tua impressione.

sulla velocita' media non mi pronuncio.
sono stato ore fermo per passare berna, come in tang. a milano, o a bologna, quindi bho.

Beh, che ti aspetti? Un paese senza code, anche attorno agli agglomerati principali? Mica è il paese dei campanelli. E dove invece le code sono state del tutto eliminate? Stati Uniti? Gran Bretagna? Germania? Francia? io sono stato in coda ovunque...

PS, quali sarebbero le banalita' dette sulle autostrade svizzere?

1. cantieri di durata "infinita"
2. cantieri di lunghezza "infinita"
3. limiti di velocità "assurdi"
4. polizia in agguato con malafede
5. radar messi per far cassetta
6. ...
Ad esempio, in Svizzera per legge la velocità autostradale non può scendere sotto gli 80km/h. Limiti inferiori sono eccezionali e devono essere pubblicati. E ti garantisco che si cerva di evitare limiti sotto gli 80 km/h; piuttosto ci si inventa qualcosa.
Se ci fai caso, i cantieri sono sempre a 80 km/h e solo eccezionalmente c'è un 60 km/h.
In Italia mi è capitato di trovare molto spesso 50, 60, 40 e financo 30 km/h di limite nei cantieri. Dove, per altro, si poteva viaggiare almeno a 60km/h. Ma la "paraculatio" del gestore ha prevalso.
Ecco, i 40 km/h in cantiere l'ho visto solo in Italia.

 

[gbortolo]

Realtà di questo tipo [regole chiare che tutti devono rispettare] urtano l'italiano medio che vuole poter fare sempre ciò che vuole, giustificandosi che "le regole sono sbagliate, vessatorie".
Ed in realtà in Italia spesso lo sono ed oggi sono convinto che a molti vada comunque bene così. Anzi sia proprio una scelta.
Cioè per poter poi fare causa, ricorso etc etc etc e scamparla.

Poi il povero P che paga e subisce, vabbé è un danno collaterale, per la cultura italiana semplicemente un fesso

 

[Bauscia]

1. cantieri di durata "infinita"
2. cantieri di lunghezza "infinita"
3. limiti di velocità "assurdi"
4. polizia in agguato con malafede
5. radar messi per far cassetta
6. ...
.

1 e 2 sono la stessa cosa ( a meno che tu non intenda lunghezza in km, in quel caso non l'ho detto io e non mi pare di averlo letto qui), ho detto quello che pensavo attraversando la svizzera, se poi e' una banalita', pazienza, le cose banali non sono per forza false, possono anche essere vere. comunque, se mi avessi chiesto della milano torino, ti avrei detto esattamente la stessa cosa.
limiti assurdi non l'ho detto, ho detto che sono bassi, non assurdi. c'e' differenza. in italia sono assurdi, in svizzera bassi (avete le corsie strette e piene di curve, si va piano)
i punti 4 e 5 sono tipicamente italiani, chi ha mai affermato una cosa simile per gli svizzeri?

Grazie dell'offerta d'impiego, ma non e' il mio mestiere. gira la tua offerta a chi gestisce le tangenziali di milano. rifanno l'asfalto e non si vede mai un cantiere di giorno. E' questo che mi fa strano in svizzera. lavoreranno di notte, ma se metti le deviazioni permanenti, mi sfugge il motivo di lavorare solo di notte. non possono lavorare solo di giorno (che suppongo costi meno), oppure lavorare su turni e finire prima?

Per la velocita' media, sei tu che hai affermato che si va piu' veloce in svizzera, oltretutto dichiarando di non avere dati. io me ne guardo bene dal fare un'affermazione simile, ho solo scritto che ho fatto code in svizzera, come in italia (un'altra banalita' )

 

[f_cava]

allo svincolo di mendrisio, l'unica volta che sono passato in settimana perchè in ferie, lavoravano di giorno...

 

[PalmerEldrich]

1 e 2 sono la stessa cosa ( a meno che tu non intenda lunghezza in km, in quel caso non l'ho detto io e non mi pare di averlo letto qui), ho detto quello che pensavo attraversando la svizzera, se poi e' una banalita', pazienza, le cose banali non sono per forza false, possono anche essere vere. comunque, se mi avessi chiesto della milano torino, ti avrei detto esattamente la stessa cosa.

1 è la durata = tempo, 2 è la lunghezza = spazio.
Lo dico qui, ma vale anche per gli i punti seguenti: con la tua frase "PS, quali sarebbero le banalita' dette sulle autostrade svizzere?" io avevo inteso che tu ti riferissi alla mia affermazione, che diceva che "su questo forum" (e non "nel tuo post") ci sono banalità sulle autostrade svizzere. Quindi ho elencato le banalità che nel tempo ho letto.

limiti assurdi non l'ho detto, ho detto che sono bassi, non assurdi. c'e' differenza. in italia sono assurdi, in svizzera bassi (avete le corsie strette e piene di curve, si va piano)

Vedi punto precedente.

i punti 4 e 5 sono tipicamente italiani, chi ha mai affermato una cosa simile per gli svizzeri?

Vedi risposta al primo punto. Mi consentirai di non fare una ricerca; accontentati della mia parola... se non erro era un thread di un utente che era stato multato in Svizzera e si chiedeva se poteva non pagare la contravvenzione.

Grazie dell'offerta d'impiego, ma non e' il mio mestiere. gira la tua offerta a chi gestisce le tangenziali di milano. rifanno l'asfalto e non si vede mai un cantiere di giorno.

Se non è il tuo mestiere evita affermazioni perentorie.

E' questo che mi fa strano in svizzera. lavoreranno di notte, ma se metti le deviazioni permanenti, mi sfugge il motivo di lavorare solo di notte. non possono lavorare solo di giorno (che suppongo costi meno), oppure lavorare su turni e finire prima?

Il lavoro notturno è previsto per quelle situazioni (molte) che hanno un impatto sul traffico (es.: lavoro in un fornice di una galleria mentre nell'altro si circola in due sensi - capisci bene che la capacità risulta dimezzata). O nei casi in cui un incidente in cantiere può avere ripercussioni sulla circolazione

Per la velocita' media, sei tu che hai affermato che si va piu' veloce in svizzera, oltretutto dichiarando di non avere dati. io me ne guardo bene dal fare un'affermazione simile, ho solo scritto che ho fatto code in svizzera, come in italia (un'altra banalita' )

Mi riferivo alle affermazioni banali lette qui, che menzionavo nel mio post. Spesso ho letto di "limiti assurdi ma", in base alla mia sensazione/esperienza, 100km ("medi") sulle autostrade svizzere si percorrono in meno tempo di 100km delle autostrade italiane. E' una sensazione, non un dato di fatto, l'ho detto ben chiaramente.

 

[PalmerEldrich]

allo svincolo di mendrisio, l'unica volta che sono passato in settimana perchè in ferie, lavoravano di giorno...

Fuori dalla zona del traffico (le due corsie per senso di marcia a 80-100 km/h sono garantite, così come gli accessi dei mezzi di soccorso).