avrà ragione il FT?

[dexxter]

La nostra piccola Grecia l'abbiamo anche noi italiani. In un lungo articolo a pagina 2 del Financial Times di lunedì, infatti, il giornalista ed economista Guy Dinmore mette impietosamente a confronto la situazione nazionale della Grecia a quella di alcune nostre regioni "spendaccione".
"Come Bruxelles sta lavorando per imporre disciplina fiscale alla lontana Atene, così il governo centrale italiano sta lottando per controllare i conti della sue Regioni capricciose coperte di debiti".
Per non fare nomi e cognomi, il pezzo pubblicato sull'autorevole testata britannica mette dietro la lavagna Lazio, Campania e Calabria, i cui buchi di bilancio nel 2009 dipenderebbero dalla gestione dei servizi e, soprattutto, dalla sanità, per un totale che, se calcoliamo anche quello della regione Molise, ammonta nel 2009 a 3,7 miliardi di euro, di cui 2 maturati nello scorso anno e i rimanenti frutto di disavanzi dei precedenti esercizi finanziari.
E la patata bollente, ora, finisce nella mano del premier Berlusconi, che ha nell'altra un paio di forbici per sforbiciare il tagliabile.
"Per Silvio Berlusconi, il premier di centro-destra che nella campagna elettorale del 2008 aveva promesso tagli alle tasse e non aumenti, questo è un tema particolarmente delicato", si commenta infatti nel pezzo, osservando come Lazio, Campania e Calabria fossero state governate dal centro sinistra fino all'ultima tornata elettorale del 2009.

Che fare ora? L'Italia, come la Grecia, non può certo stare a guardare.
"L'Italia è come un microcosmo dell?Europa", ha commentato Stefano Marzocchi, docente di economia internazionale dell?Università Luiss. "Quello che è capitato alla Grecia obbliga l?Italia a risolvere questa situazione".
Nel pezzo dell'inglese Dinmore trapela anche qualche indiscrezione della manovra che verrà discussa martedì nel Consiglio dei Ministri.
"Si prevedono tagli ai generosi stipendi di ministri e parlamentari. Tutti i funzionari pubblici potrebbero dover affrontare un congelamento dei loro stipendi, e alcune amministrazioni regionali saranno costrette ad alzare le tasse locali sui redditi personali e sulle imprese per sanare i loro deficit", il tutto in un nuovo impianto statale che punta al federalismo.

 

[Gunsite]

bisogna mettersi in testa una cosa difficile da far digerire agli europei, tagliare le spese degli stati che sono abnormi, si lavora per mantenere lo stato, di questo passo.....

 

[ferrets]

ci sarà un nesso tra la situazione dei conti di Campania e Calabria e la mafia? :hunf:

 

[matteomatte1]

c'è pure la Sicila ed il Lazio...

 

[dexxter]

..... e io pago......

 

[DareAvere(exTDI89)]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica.
Saluti

 

[dexxter]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica.
Saluti

pazienza; l'importante è che ci sia il federalismo fiscale.

 

[DareAvere(exTDI89)]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica.
Saluti

pazienza; l'importante è che ci sia il federalismo fiscale.

Beh, mica tanto. Se il federalismo fiscale comporterà un aumento della spesa pubblica, almeno in un primo periodo più o meno lungo(in assenza di altri interventi strutturali), cosa lo facciamo a fare? Per spendere di più?

 

[matteomatte1]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica.
Saluti

lo credo anch'io, moltiplicherai per 20 anzi 21 i centri di spesa...

 

[|Mauro65|]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica. Saluti

lo credo anch'io, moltiplicherai per 20 anzi 21 i centri di spesa...

Come sempe, dipende da come viene fatto.
Ci sono già degli esempi da anni vigenti, le Regioni a Statuto Speciale. Che comprendono, tanto per fare un paio di esempi, la Sicilia ed il FVG
Una con la sanità in rosso, l'altra no
Aboliamo le Province, teniamo Comuni e Città metropolitane, Regioni e Stato
Basta e avanza
Allo Stato federale solo la difesa, la politica estera, la sicurezza interna e poco altro. Con imposte federali, che, sul modello svizzero, non sarebebro molto alte.
Tutto il resto alle Regioni e Comuni con imposte regionali e comunali, anche ben più alte di quelle federali (oggi è il contrario)
Centro di spesa vicino al cittadino, che ha possibilità di valutare l'operato dei propri eletti e di cacciarli a casa se le cose non funzionano.
Scuole, ospedali, strade ... sono queste le cose su cui si valutano i nostri amministratori

EDIT
quanto alla solidarietà verso aree depresse .... un'aliquota di scopo con rendiconto. E' giusto aiutare chi si triva in difficoltà, ma non a fondo perduto: non ti do il pesce, ma la canna da pesca e le istruzioni per l'uso. Hai tot anni di tempo, se non ce la fai ti arrangi

 

[|Mauro65|]

Beh, mica tanto. Se il federalismo fiscale comporterà un aumento della spesa pubblica, almeno in un primo periodo più o meno lungo(in assenza di altri interventi strutturali), cosa lo facciamo a fare? Per spendere di più?

Giusto.
Per farlo, bisogna aver il coraggio di sostituire funzioni e non di aggiungerle

 

[DareAvere(exTDI89)]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica. Saluti

lo credo anch'io, moltiplicherai per 20 anzi 21 i centri di spesa...

Come sempe, dipende da come viene fatto.
Ci sono già degli esempi da anni vigenti, le Regioni a Statuto Speciale. Che comprendono, tanto per fare un paio di esempi, la Sicilia ed il FVG
Una con la sanità in rosso, l'altra no
Aboliamo le Province, teniamo Comuni e Città metropolitane, Regioni e Stato
Basta e avanza
Allo Stato federale solo la difesa, la politica estera, la sicurezza interna e poco altro. Con imposte federali, che, sul modello svizzero, non sarebebro molto alte.
Tutto il resto alle Regioni e Comuni con imposte regionali e comunali, anche ben più alte di quelle federali (oggi è il contrario)
Centro di spesa vicino al cittadino, che ha possibilità di valutare l'operato dei propri eletti e di cacciarli a casa se le cose non funzionano.
Scuole, ospedali, strade ... sono queste le cose su cui si valutano i nostri amministratori

EDIT
quanto alla solidarietà verso aree depresse .... un'aliquota di scopo con rendiconto. E' giusto aiutare chi si triva in difficoltà, ma non a fondo perduto: non ti do il pesce, ma la canna da pesca e le istruzioni per l'uso. Hai tot anni di tempo, se non ce la fai ti arrangi

In teoria il discorso pare filare, bisognerebbe vedere all'atto pratico in cosa si tradurrà tutto ciò. A mio avviso, agli sprechi dello Stato centrale, si sommeranno quelli delle Amministrazioni locali che si troveranno a gestire molti più denari, e lo potranno fare senza rendere conto a Roma. Dovranno rendere conto ai cittadini tu mi dirai, ma se la classe politica di una regione è scadente e sprecona cosa può fare il cittadino?
Le regioni che oggi gestiscono male continueranno a farlo spendendo e sperperando in defict, sicure di un intervento dello Stato atto a ripianare i disavanzi, esattamente come avviene oggi per la sanità a base regionale.

Io mi fido molto di più della classe politica nazionale che dei politici che spadroneggiano in molte regioni del meridione.

 

[|Mauro65|]

In teoria il discorso pare filare, bisognerebbe vedere all'atto pratico in cosa si tradurrà tutto ciò. A mio avviso, agli sprechi dello Stato centrale, si sommeranno quelli delle Amministrazioni locali che si troveranno a gestire molti più denari, e lo potranno fare senza rendere conto a Roma. Dovranno rendere conto ai cittadini tu mi dirai, ma se la classe politica di una regione è scadente e sprecona cosa può fare il cittadino?

Comprendo il tuo dubbio.
Io ho l'esempio, nella mia regione, di una giunta comunale non riconfermata in seguito ad un utilizz disinvolto (stile bancomat) del photored, e di un'intera giunta regionale mandata a casa per una gestione un po' troppo personalistica di alcuni aspetti della cosa pubblica
Quella maledetta crocetta da apporre su una casella piutosto che sun un'altra della scheda elettorale può molto :twisted:
Certo che vi debbono essere alternative credibili,e temo sia questo il tuo dubbio di fondo

 

[migliazziblu]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica. Saluti

lo credo anch'io, moltiplicherai per 20 anzi 21 i centri di spesa...

Come sempe, dipende da come viene fatto.
Ci sono già degli esempi da anni vigenti, le Regioni a Statuto Speciale. Che comprendono, tanto per fare un paio di esempi, la Sicilia ed il FVG
Una con la sanità in rosso, l'altra no
Aboliamo le Province, teniamo Comuni e Città metropolitane, Regioni e Stato
Basta e avanza
Allo Stato federale solo la difesa, la politica estera, la sicurezza interna e poco altro. Con imposte federali, che, sul modello svizzero, non sarebebro molto alte.
Tutto il resto alle Regioni e Comuni con imposte regionali e comunali, anche ben più alte di quelle federali (oggi è il contrario)
Centro di spesa vicino al cittadino, che ha possibilità di valutare l'operato dei propri eletti e di cacciarli a casa se le cose non funzionano.
Scuole, ospedali, strade ... sono queste le cose su cui si valutano i nostri amministratori

EDIT
quanto alla solidarietà verso aree depresse .... un'aliquota di scopo con rendiconto. E' giusto aiutare chi si triva in difficoltà, ma non a fondo perduto: non ti do il pesce, ma la canna da pesca e le istruzioni per l'uso. Hai tot anni di tempo, se non ce la fai ti arrangi

Maoista, da giovane :?: :?: :?: :?: :?:
Ciao

 

[dexxter]

A proposito, qualche giorno fa ho avuto l'opportunità di scambiare un paio di battute con un professore di Scienza delle Finanze ad un convegno(autore tra l'altro di importanti testi sulla materia) circa gli effetti del federalismo fiscale. Secondo lui non c'è alcun dubbio, il federalismo fiscale, in un primo periodo, farà esplodere la spesa pubblica.
Saluti

lo credo anch'io, moltiplicherai per 20 anzi 21 i centri di spesa...

io credo che ciò vada visto come un investimento per il futuro; oggi spendo per "guadagnare" domani. Sarebbe veramente il caso che ognuno si prenda le proprie responsabilità.