Aridanghete co 'sti black bloc...

[jaccos]

bisogna dire che MAI ricorrono alla violeza se non è strettamente necessaria.

La "macelleria messicana" alla Diaz smentisce (purtroppo e tristemente per chi ha indossato una divisa) questo certezza

Prima e non durante....

vogliamo anche parlare della esasperazione dei poliziotti?

Mi dispiace ma "fottesega", possono essere esasperati quanto vogliono ma non sarà mai giustificabile quello che è successo, in nessun caso.

punti di vista: io li giustifico tutti. Non solo, auspico maggior severità nel trattamento di certi elementi.

Ah, quindi per te la diaz è giustificabile?
Hai ben presente quello che successe (prove di tribunale, non teorie del complotto)?

 

[jaccos]

ma se fossi stato un cittadino "normale" a cui hanno incendiato la macchina, forse... sarei stato contento delle "randellate" certo forse alla Diaz hanno perso il controllo...

A parte tutte le considerazioni sulla giustizia sommaria, pensi che fossero stati quelli che erano alla Diaz a fare le devastazioni?

Secondo me, no.

Sicuramente c'erano molti studenti "normali" e sicuramente tra di loro si erano nascosti alcuni BB.
Quella sera da quanto appreso dai giornali, le forze dell'ordine hanno fatto di tutta un'erba un fascio e hanno sfogato tutta la tensione accumulta durante il giorno.

Pestaggi gratuiti a sangue freddo, fabbricazione di prove false, etc.

Non scherziamo, atti non giustificabili in alcun modo.

Esatto, in quel frangente le fdo si sono comportate molto ma MOLTO peggio di qualsiasi black block. Hanno calpestato la costituzione come nulla fosse comportandosi PEGGIO di molte dittature.
E' una pagina nera della repubblica e un'onta a tutti i poliziotti e carabinieri che fanno il loro duro lavoro nel rispetto della legge, della repubblica e del distintivo che portano... quelli della diaz sono la VERGOGNA dell'italia, gente il cui GIURAMENTO vale meno di un pezzo di sterco... :evil:

Ho il massimo rispetto per le fdo (ho anche valutato a suo tempo di entrarvi), ma non considero quelli che entrarono alla diaz membri delle fdo...

 

[jaccos]

ma se fossi stato un cittadino "normale" a cui hanno incendiato la macchina, forse... sarei stato contento delle "randellate" certo forse alla Diaz hanno perso il controllo...

A parte tutte le considerazioni sulla giustizia sommaria, pensi che fossero stati quelli che erano alla Diaz a fare le devastazioni?

Secondo me, no.

Sicuramente c'erano molti studenti "normali" e sicuramente tra di loro si erano nascosti alcuni BB.
Quella sera da quanto appreso dai giornali, le forze dell'ordine hanno fatto di tutta un'erba un fascio e hanno sfogato tutta la tensione accumulta durante il giorno.

Pestaggi gratuiti a sangue freddo, fabbricazione di prove false, etc.

Non scherziamo, atti non giustificabili in alcun modo.

siamo sempre 100 a 1...

E quindi? Per questo sarebbero anche solo in parte giustificati?

 

[jaccos]

ma se fossi stato un cittadino "normale" a cui hanno incendiato la macchina, forse... sarei stato contento delle "randellate" certo forse alla Diaz hanno perso il controllo...

A parte tutte le considerazioni sulla giustizia sommaria, pensi che fossero stati quelli che erano alla Diaz a fare le devastazioni?

Secondo me, no.

Sicuramente c'erano molti studenti "normali" e sicuramente tra di loro si erano nascosti alcuni BB.
Quella sera da quanto appreso dai giornali, le forze dell'ordine hanno fatto di tutta un'erba un fascio e hanno sfogato tutta la tensione accumulta durante il giorno.

Pestaggi gratuiti a sangue freddo, fabbricazione di prove false, etc.

Non scherziamo, atti non giustificabili in alcun modo.

siamo sempre 100 a 1...

Senza contare che nella maggiorparte dei paesi democratici gli avrebbero piantato una palla in testa (in parte in mezzo alla strada, in parte allo stadio, in parte a casa loro , con comodo)

Tipo dove?

 

[jaccos]

siamo sempre 100 a 1...

Questa non l'ho capita!

Intendeva dire che a fronte delle devastazioni e degli scontri di piazza, quanto subito alla Diaz è in quel rapporto.
Prova a fare manifestazioni del genere a Cuba, in Cina, in Iran e poi vedi l'effetto che fa ...

Già, che peccato non abbiamo la loro stessa democrazia e libertà di pensiero....

democrazia e libertà di pensiero sono un concetto diverso da quello di anarchia.
vivere in un paese civile (o pseudo tale) non da il diritto a certi nullafacenti di rompere le palle al prossimo bloccandone di fatto le normali attività produttive con le quali,guarda un pò,spesso si guadagnano il pane.men che meno devastare e saccheggiare in nome di chissà quale libertà...

Certo, e in un paese civile le fdo rispettano pure la legge, wow!

PS: mi riferisco a genova, non a roma...

 

[jaccos]

Siamo seri. Ancora con questa storia della "manifestazione pacifica, con i Black Block che fanno casino"?
Ma quanto credono che siamo fessi?

Le prime volte ci si poteva anche credere, ma e' ormai evidente che ci troviamo di fronte a uno schema ben collaudato per coprire e giustificare sommosse accuratamente organizzate.

In che senso?
Semplice.

Se faccio una manifestazione assolutamente pacifica e regolare di 100 mila persone, va in quarta pagina (se va bene) e se ne parla il giorno dopo. Un risultato politico scadente. Pero' ha un costo politico bassissimo.
Se 100 sovversivi devastano mezza citta', incendiano decine di auto, pestano tutti quelli che gli capitano a tiro, faccio prima pagina per tutta settimana.
Pero' ho un costo politico elevatissimo.

Ed ecco l'idea: organizzare una manifestazione pacifica, che di per se' non farebbe quasi notizia, e usarla come "faccia pulita" che promuove la Causa, mentre gruppi eversivi scatenano una sommossa e distruggono tutto quel che trovano, procurando la notizia eclatante che mi serve.
Gruppi che, e qui sta il bello e l'eleganza della soluzione, non serve siano direttamente collegati alla Causa. Anzi, meno sono connessi, meglio e'.
Entrano in scena i "Black Block".
Mascherati.
Non riconoscibili.
Negabili.
Addirittura, posso inventarmi la storiella dei "poliziotti mascherati" che fanno caos per dare la colpa ai "pacifici manifestanti". Nella massa disposta a credere automaticamente il peggio di qualsiasi istituzione di centro-destra (figuriamoci della polizia!) qualcuno che se la beve lo trovo di sicuro.

Poi basta dire che "noi eravamo pacifici, sono quelli che han fatto casino"... una dichiarazione che ricorda davvero tanto i "compagni che sbagliano" di brigatistica memoria.

Davvero: c'e' ancora qualcuno che ci crede?

Più che altro chiedo a te se davvero credi in ciò che scrivi... :shock:
Hai dimenticato un piccolo dettaglio, e su questo genova insegna: i black block hanno l'effetto opposto di quel che dici.
Per carità, fanno parlare, fanno le prime pagine. Ma il risultato è di segno opposto. Vedi genova, l'opinione pubblica si è sensibilmente spostata verso il si alla globalizzazione, i black block sono stati i migliori alleati dei potenti.
Ripeto per l'ennesima volta, è una tattica già applicata in passato, per stessa ammissione di chi prese quelle decisioni...

Una curiosità, sono tue supposizioni? Di solito le teorie del complotto le smascheri, non le sostieni...

 

[jaccos]

...ma possibile che con tutta la monnezza che c'è il pianeta debba sopportare anche il peso di questi scarafaggi che ovunque ci sia un corteo loro ne approfittano per spaccare tutto? Ma non si potrebbe applicargli la legge marziale e sparargli a vista? Ecchecazzo.....

di c'è dietro costoro? e, a parte i bb, chi ha organizzato 4 manifestazioni nello stesso giorno?

mai pensato che costoro siano anarchici e pronti a spaccare tutto sempre e comunque, perchè sono contro tutto?

io sarei per l'uso degli idranti, come negli altri stati :twisted:

Spiegazione semplicistica che non giustifica l'elevato grado di organizzazione dei "Black Block", ne' il coordinamento con cui compaiono e con cui creano esattamente la quantita' di caos che serve, dove serve.
Questa gente non va a caso.
Non e' "autogestita", anche se magari la maggior parte di loro crede di esserlo.
C'e' evidentemente chi da' finanziamenti e, di conseguenza, direttive.

E chi sarebbere questi sobillatori/finanziatori?
Perchè dici che non sia autogestita la cosa? Oggi giorno con intenet e i cellulari ci si organizza come ridere... sinceramente non vedo tutte queste "evidenze" che portino ad un direttivo superiore.

Se poi tieni conto che:
- le violenze dei black block non hanno confini, sono internazionali
- appaiono sempre in concomitanza di situazioni tutto sommato pacifiche
- il loro unico scopo è fare guerriglia urbana e scontrarsi con la polizia
Facci caso, è esattamente sovrapponibile agli ultras nel calcio....

 

[duke79]

1-Facciamo spranga contro casco, scudo e manganello
2-Con niente ( e posso anche rammaricarmi )....
questa e' facile,
qui la legge e' chiarissima, non si puo'.

ho capito.quindi io f.d.o. quando ho il giuliani di turno che mi aggredisce a volto coperto devo prima capire con cosa mi sta minacciando,poi regolarmi di conseguenza.RIDICOLO.

poi da queste risposte mi fai capire che io,coglione che non delinquo e mi guadagno il pane onestamente,non ho capito nulla della vita sgobbando come una bestia decine di ore la settimana.

perchè non rubare?perchè non rapinare?male che vada scappo,tanto nessuno mi può far nulla...

ragazzi,occhio.continuando cos' la gente si sta sempre più esasperando e siamo vicini al momento in cui le persone perbene cominceranno a farsi giustizia-proteggersi da sola...

 

[duke79]

Uccidere una persona perché ha sfaciato una vetrina o incendiato un cassonetto non mi pare proprio una pena equa.

e chi ha scritto 'uccidere'.fammi per favore un copia-incolla dove leggi ciò.
si può sparare alle gambe ad esempio,o ad un braccio che agita una spranga minacciosa mentre il galantuomo si scaglia contro l'agente di turno.

Se ti aggrediscono bisogna capire perché sei indifeso e non protetto ciò detto se ci sono mille modi di reagire e lai pistola è l'ultimo. Se scappa ed ha rovesciato un cassonetto lo lasci andare o lo spingi in un vicolo cieco ... certo non gli spari!

vedi come sopra.tolleriamo tutto,tanto mica si può far del male a chi delinque....

 

[duke79]

E quindi? Per questo sarebbero anche solo in parte giustificati?

no,assolutamente.

però non capisco perchè puntate così animatamente il ditino sulle f.d.o. che hanno fatto quella porcata alla diaz e non contro i delinquenti come giuliani che di porcate del genere ne han fatte centomila.

addirittura c'è qualcuno che scrive che bisogna rincorrerli e mandarli in un vicolo cieco,altri che non bisogna usare le armi ma il casco e il manganello :shock:

se per te assaltare a volto coperto le camionette della polizia e mettere a ferro e fuoco le città,distruggendo tutto ciò che capita a tiro (provocando anche gravissime perdite econimiche anche non coperte da assicurazione a persone che hanno l'unica colpa di aver avuto qualcosa sulla strada di quella feccia) è una cosa 'meno grave',mah...

 

[duke79]

Certo, e in un paese civile le fdo rispettano pure la legge, wow!

quella della diaz è stata una porcata e chi ne è responsabile deve pagare,e anche a caro prezzo.quante volte te lo devo ripetere?

PS: mi riferisco a genova, non a roma...

eh no caro mio,se facciamo un discorso lo facciamo a 360°,non estrapoliamo il fatterello che comoda a te

 

[jaccos]

E quindi? Per questo sarebbero anche solo in parte giustificati?

no,assolutamente.

però non capisco perchè puntate così animatamente il ditino sulle f.d.o. che hanno fatto quella porcata alla diaz e non contro i delinquenti come giuliani che di porcate del genere ne han fatte centomila.

addirittura c'è qualcuno che scrive che bisogna rincorrerli e mandarli in un vicolo cieco,altri che non bisogna usare le armi ma il casco e il manganello :shock:

se per te assaltare a volto coperto le camionette della polizia e mettere a ferro e fuoco le città,distruggendo tutto ciò che capita a tiro (provocando anche gravissime perdite econimiche anche non coperte da assicurazione a persone che hanno l'unica colpa di aver avuto qualcosa sulla strada di quella feccia) è una cosa 'meno grave',mah...

Per me i black block fan bene a manganellarli, mai detto il contrario. Il problema è quando manganellano gente a caso. Ma soprattutto il problema è che le fdo non sono i black block.
Punto il dito sulle fdo perchè sono coloro che dovrebbero combattere questi comportamenti e quindi ciò che fanno è 1000 volte più grave. Sono legati da un giuramento che hanno rotto, infangando il buon nome della loro arma e della costituzione. Hanno tradito il mandato che la repubblica ha dato loro.

Il cane pastore deve tenere lontani i lupi, anche mordendoli, ma non deve mai e poi mai scannare il gregge...

 

[jaccos]

Certo, e in un paese civile le fdo rispettano pure la legge, wow!

quella della diaz è stata una porcata e chi ne è responsabile deve pagare,e anche a caro prezzo.quante volte te lo devo ripetere?

PS: mi riferisco a genova, non a roma...

eh no caro mio,se facciamo un discorso lo facciamo a 360°,non estrapoliamo il fatterello che comoda a te

1) e siamo d'accordo
2) a roma finchè menano solo i black block nulla da dire...

 

[duke79]

E quindi? Per questo sarebbero anche solo in parte giustificati?

no,assolutamente.

però non capisco perchè puntate così animatamente il ditino sulle f.d.o. che hanno fatto quella porcata alla diaz e non contro i delinquenti come giuliani che di porcate del genere ne han fatte centomila.

addirittura c'è qualcuno che scrive che bisogna rincorrerli e mandarli in un vicolo cieco,altri che non bisogna usare le armi ma il casco e il manganello :shock:

se per te assaltare a volto coperto le camionette della polizia e mettere a ferro e fuoco le città,distruggendo tutto ciò che capita a tiro (provocando anche gravissime perdite econimiche anche non coperte da assicurazione a persone che hanno l'unica colpa di aver avuto qualcosa sulla strada di quella feccia) è una cosa 'meno grave',mah...

Per me i black block fan bene a manganellarli, mai detto il contrario. Il problema è quando manganellano gente a caso. Ma soprattutto il problema è che le fdo non sono i black block.
Punto il dito sulle fdo perchè sono coloro che dovrebbero combattere questi comportamenti e quindi ciò che fanno è 1000 volte più grave. Sono legati da un giuramento che hanno rotto, infangando il buon nome della loro arma e della costituzione. Hanno tradito il mandato che la repubblica ha dato loro.

Il cane pastore deve tenere lontani i lupi, anche mordendoli, ma non deve mai e poi mai scannare il gregge...

io,e lo ripeto per l'ennesima volta,chi ha 'pensato' l'azione alla diaz e chi l'ha materialmente compiuta li metterei ai lavori forzati.prima però gli tirerei una scarica di legnate.

però questo non mi pare un motivo valido per gettare fango su tutta l'arma e soprattutto per dimenticarsi che i veri nemici non sono loro.

e continuo a ribadire che se il giuliani della situazione delinque a volto coperto è perchè tanto nessuno gli farà nulla,salvo casi rari come la mosca bianca nei quali l'agente che (giustamente) vende cara la pelle viene linciato da quella massa di buonisti/benpensanti che probabilmente avrebbero sparato molto prima per difendere loro stessi e i loro cari.

 

[jaccos]

E quindi? Per questo sarebbero anche solo in parte giustificati?

no,assolutamente.

però non capisco perchè puntate così animatamente il ditino sulle f.d.o. che hanno fatto quella porcata alla diaz e non contro i delinquenti come giuliani che di porcate del genere ne han fatte centomila.

addirittura c'è qualcuno che scrive che bisogna rincorrerli e mandarli in un vicolo cieco,altri che non bisogna usare le armi ma il casco e il manganello :shock:

se per te assaltare a volto coperto le camionette della polizia e mettere a ferro e fuoco le città,distruggendo tutto ciò che capita a tiro (provocando anche gravissime perdite econimiche anche non coperte da assicurazione a persone che hanno l'unica colpa di aver avuto qualcosa sulla strada di quella feccia) è una cosa 'meno grave',mah...

Per me i black block fan bene a manganellarli, mai detto il contrario. Il problema è quando manganellano gente a caso. Ma soprattutto il problema è che le fdo non sono i black block.
Punto il dito sulle fdo perchè sono coloro che dovrebbero combattere questi comportamenti e quindi ciò che fanno è 1000 volte più grave. Sono legati da un giuramento che hanno rotto, infangando il buon nome della loro arma e della costituzione. Hanno tradito il mandato che la repubblica ha dato loro.

Il cane pastore deve tenere lontani i lupi, anche mordendoli, ma non deve mai e poi mai scannare il gregge...

io,e lo ripeto per l'ennesima volta,chi ha 'pensato' l'azione alla diaz e chi l'ha materialmente compiuta li metterei ai lavori forzati.prima però gli tirerei una scarica di legnate.

però questo non mi pare un motivo valido per gettare fango su tutta l'arma e soprattutto per dimenticarsi che i veri nemici non sono loro.

e continuo a ribadire che se il giuliani della situazione delinque a volto coperto è perchè tanto nessuno gli farà nulla,salvo casi rari come la mosca bianca nei quali l'agente che (giustamente) vende cara la pelle viene linciato da quella massa di buonisti/benpensanti che probabilmente avrebbero sparato molto prima per difendere loro stessi e i loro cari.

Il problema della diaz è che non furono 4 cani sciolti, ma un'azione autorizzata dalle alte sfere e condivisa a tutti i livelli. Non fu un "errore"...
Quanto a Giuliani, per me ha avuto quello che meritava...