Aridanghete co 'sti black bloc...

[spartacodaitri]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

Hai notato anche tu?

I cattivi per antonomasia cominciarono con il marronciono ( bruno per la precisione )

intendi gli uomini di Ernst Roehm?

Proprio loro.

 

[keyone]

Sai cosa diceva Solzenicyn?
In tempi non sospetti, eh?
Che l'Europa Unita e' un regime che ci stiamo costruendo con le nostre mani.
Era ancor prima di Maastricht.
Disse "Voi non lo vedete, perche' non siete in grado di capirlo. Io che l'ho vissuta sulla mia pelle, si'."

Il rischio di un "grande leviatano" burocratico-fiscal-finanziario , con immiserimento della popolazione a vantaggio di pochi tecnocrati esiste. Poi se lo diceva il Sommo dissidente russo che di totalitarismo s'intendeva per averlo provato letteralmente sulla pelle , c'è poco da stare allegri.
Credo però che qui si debba cercare (la soluzione) anche fuori dall'Euro-zona.

 

[bumper-morgan]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

Hai notato anche tu?

I cattivi per antonomasia cominciarono con il marronciono ( bruno per la precisione )

intendi gli uomini di Ernst Roehm?

Proprio loro.

non mi pare il caso di partire da quei momenti......comunque son durate poco. Anche perchè Ernst era omo ad agli altri non andava giù

 

[EdoMC]

Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, e in nessuna di queste era prevista una fase violenta.

Ma certo, e ci mancherebbe pure! Cadrebbe il concetto stesso della cosa!
E' essenziale che i manifestanti pacifici siano DAVVERO pacifici e CREDANO nella pacificita' della cosa. Se uno ha una pensata simile e poi fa organizzare i pestatori dallo stesso che organizza la manifestazione pacifica e' un imbecille, non un fine politico!
Queste cose si organizzano piu' in alto. Si dan direttive da un lato per una cosa, e dall'altro per l'altra, possibilmente per due canali diversi e con due tramiti che non si conoscono.
Cavolo, io sono quello che stando ai sinistrorsi del forum sarebbe di destra, e ne so piu' di voi di rivoluzione, organizzazione a cellule e tutto l'ambaradan del Libretto Rosso e... compagni?

Non avevo capito il senso del tuo post precedente, allora, visto che in questo ammetti la buona fede di chi manifesta, che è coloro di cui facciamo parte io e migliaia di altre persone, che era quello che poi volevo dire io. Mi dissocio da chi compie atti valdalici e teppisti vari, per me sono marciume che rovinano solo le intenzioni di chi vuole manifestare civilmente. Comunque non mi pare di aver mai espresso opinioni o pareri sulle tue idee politiche, nè mi pare di averti assegnato ad una parte politica piuttosto che ad un altra. Non sono solito giudicare gente per le proprie idee politiche, che, anche e soprattutto se sono diverse dalle mie (litigo molto più spesso coi miei ex compagni di partito, da qale mi sono tolto che non con quelli della fazione opposta), rispetto e cerco di instaurare un dialogo civile.

 

[99octane]

Sai cosa diceva Solzenicyn?
In tempi non sospetti, eh?
Che l'Europa Unita e' un regime che ci stiamo costruendo con le nostre mani.
Era ancor prima di Maastricht.
Disse "Voi non lo vedete, perche' non siete in grado di capirlo. Io che l'ho vissuta sulla mia pelle, si'."

Il rischio di un "grande leviatano" burocratico-fiscal-finanziario , con immiserimento della popolazione a vantaggio di pochi tecnocrati esiste. Poi se lo diceva il Sommo dissidente russo che di totalitarismo s'intendeva per averlo provato letteralmente sulla pelle , c'è poco da stare allegri.
Credo però che qui si debba cercare (la soluzione) anche fuori dall'Euro-zona.

Purtroppo a mio parere non c'e'.
Si va off topic, ma apro un'altro thread in merito, cosi' possiamo discutere la cosa con comodo.

 

[99octane]

Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, e in nessuna di queste era prevista una fase violenta.

Ma certo, e ci mancherebbe pure! Cadrebbe il concetto stesso della cosa!
E' essenziale che i manifestanti pacifici siano DAVVERO pacifici e CREDANO nella pacificita' della cosa. Se uno ha una pensata simile e poi fa organizzare i pestatori dallo stesso che organizza la manifestazione pacifica e' un imbecille, non un fine politico!
Queste cose si organizzano piu' in alto. Si dan direttive da un lato per una cosa, e dall'altro per l'altra, possibilmente per due canali diversi e con due tramiti che non si conoscono.
Cavolo, io sono quello che stando ai sinistrorsi del forum sarebbe di destra, e ne so piu' di voi di rivoluzione, organizzazione a cellule e tutto l'ambaradan del Libretto Rosso e... compagni?

Non avevo capito il senso del tuo post precedente, allora, visto che in questo ammetti la buona fede di chi manifesta, che è coloro di cui facciamo parte io e migliaia di altre persone, che era quello che poi volevo dire io.

Ammetto la buona fede FINO A UN CERTO PUNTO, perche' se certamente non c'e' dolo, quando si va oltre a un certo punto nel non farsi domande c'e' comunque una componente di colpa.

Mi dissocio da chi compie atti valdalici e teppisti vari, per me sono marciume che rovinano solo le intenzioni di chi vuole manifestare civilmente. Comunque non mi pare di aver mai espresso opinioni o pareri sulle tue idee politiche, nè mi pare di averti assegnato ad una parte politica piuttosto che ad un altra. Non sono solito giudicare gente per le proprie idee politiche, che, anche e soprattutto se sono diverse dalle mie (litigo molto più spesso coi miei ex compagni di partito, da qale mi sono tolto che non con quelli della fazione opposta), rispetto e cerco di instaurare un dialogo civile.

Quando parlavo di attribuzioni di idee politiche non mi riferivo a te, non temere.
E pensa che un mio ottimo amico e' un fascista convinto mentre altri due sono anarchici e comunisti... solo che ciascuno dei due e' quel che e' con intelligenza e spirito critico

 

[Epme]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

veramente a me sembrano alquanto rossi ...

 

[Epme]

...ma possibile che con tutta la monnezza che c'è il pianeta debba sopportare anche il peso di questi scarafaggi che ovunque ci sia un corteo loro ne approfittano per spaccare tutto? Ma non si potrebbe applicargli la legge marziale e sparargli a vista? Ecchecazzo.....

di c'è dietro costoro? e, a parte i bb, chi ha organizzato 4 manifestazioni nello stesso giorno?

mai pensato che costoro siano anarchici e pronti a spaccare tutto sempre e comunque, perchè sono contro tutto?

io sarei per l'uso degli idranti, come negli altri stati :twisted:

Spiegazione semplicistica che non giustifica l'elevato grado di organizzazione dei "Black Block", ne' il coordinamento con cui compaiono e con cui creano esattamente la quantita' di caos che serve, dove serve.
Questa gente non va a caso.
Non e' "autogestita", anche se magari la maggior parte di loro crede di esserlo.
C'e' evidentemente chi da' finanziamenti e, di conseguenza, direttive.

chi?

a parer mio, è sin troppo facile sfruttarli per far apparire chi protesta come "brutto, sporco e cattivo".cosa che avviene da ieri pomeriggio nell'edizione pomeridiana del TG4

mi tornano alla mente i tifosi della serbia che vandalizzarono lo stadio di genova......anche quelli erano ben organizzati.....

ancora mi chiedo perchè non usino gli idranti in italia.....almeno raffreddano i bollenti spiriti.....

Gli idranti sono uno strumento poco democratico. Furono vietati già dalle manifestazioni di piazza degli anni 70.
Anche il manganello è uno strumento democratico e contro la vilenza.
prima CC e Celere usavano il calcio del fucile ... (o il cinturone con gibernetta dei CC)

 

[SupercinqueTC]

Gli idranti sono uno strumento poco democratico. Furono vietati già dalle manifestazioni di piazza degli anni 70.
Anche il manganello è uno strumento democratico e contro la vilenza.
prima CC e Celere usavano il calcio del fucile ... (o il cinturone con gibernetta dei CC)

mi pare che quando mandano a fuoco le auto dei cittadini e sfondano le vetrine, la democrazia sia già andata a quel paese da qualche ora....se a quel punto si interviene con gli idranti....non si può dire che non se la sono cercata....

 

[bumper-morgan]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

veramente a me sembrano alquanto rossi ...

che fai? mi copi? paga il copyright almeno :lol:

 

[EdoMC]

Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, e in nessuna di queste era prevista una fase violenta.

Ma certo, e ci mancherebbe pure! Cadrebbe il concetto stesso della cosa!
E' essenziale che i manifestanti pacifici siano DAVVERO pacifici e CREDANO nella pacificita' della cosa. Se uno ha una pensata simile e poi fa organizzare i pestatori dallo stesso che organizza la manifestazione pacifica e' un imbecille, non un fine politico!
Queste cose si organizzano piu' in alto. Si dan direttive da un lato per una cosa, e dall'altro per l'altra, possibilmente per due canali diversi e con due tramiti che non si conoscono.
Cavolo, io sono quello che stando ai sinistrorsi del forum sarebbe di destra, e ne so piu' di voi di rivoluzione, organizzazione a cellule e tutto l'ambaradan del Libretto Rosso e... compagni?

Non avevo capito il senso del tuo post precedente, allora, visto che in questo ammetti la buona fede di chi manifesta, che è coloro di cui facciamo parte io e migliaia di altre persone, che era quello che poi volevo dire io.

Ammetto la buona fede FINO A UN CERTO PUNTO, perche' se certamente non c'e' dolo, quando si va oltre a un certo punto nel non farsi domande c'e' comunque una componente di colpa.

Mi dissocio da chi compie atti valdalici e teppisti vari, per me sono marciume che rovinano solo le intenzioni di chi vuole manifestare civilmente. Comunque non mi pare di aver mai espresso opinioni o pareri sulle tue idee politiche, nè mi pare di averti assegnato ad una parte politica piuttosto che ad un altra. Non sono solito giudicare gente per le proprie idee politiche, che, anche e soprattutto se sono diverse dalle mie (litigo molto più spesso coi miei ex compagni di partito, da qale mi sono tolto che non con quelli della fazione opposta), rispetto e cerco di instaurare un dialogo civile.

Quando parlavo di attribuzioni di idee politiche non mi riferivo a te, non temere.
E pensa che un mio ottimo amico e' un fascista convinto mentre altri due sono anarchici e comunisti... solo che ciascuno dei due e' quel che e' con intelligenza e spirito critico

Per la prima parte, bisogna dire che non sempre non ci si fa domande, le risposte si sentono alla televisione o si leggono sui giornali (magari diffuse, a questo punto, da chi organizza le scorribande), a volte sono risposte a cui mi rifiuto di credere, tipo quella dei poliziotti infiltrati, altri, come me, si sono dati risposte di altro genere: pr esempio, io avevo il sospetto che ci fosse qualcosa di più grosso sotto, infatti ho sempre evitato manifestazioni di dimensioni grandi come quella di Roma, perchè in quelle SO che succedonno fatti abominevoli, e non sono manifestazioni nello stile che voglio io, ma sono sempre stato convento della geniunità delle manifestazioni in punti, per così dire, periferici. Per me la manifestazione è la maniera per poter comunicare il mio disappunto non solo con chi con chi governa, ma anche con chi mi rappresenta in paramento che non riesce a farlo per me. E se di comunicazione si parla, deve essere civile. Dunque mi limito a manifestare a Padova, talvolta a Venezia e nella mia cittadina, dove non succedono grandi violenze, il più delle volte è tutto tranquillo (solo una volta a Padova occuparono i binari e fecero atti vandlici, ma furono parecchio lontani dal corteo). Per dirti, una manfestazione in cui ho creduto tantissimo e che mi è piaciuta moltissimo, furono le lezoni all'aperto, poichè oltre che la protesta, c'era la volontà di mostrare a tutti la qualità dell'insegnamento: in quelle occasioni non ci furono atti di violenza (tranne tra noi organizzatori quando qualcuno si dileguava al momento di riportare le sedie in aula studio...).
Per la seconda parte, anch'io ho moltissime amicizie dalla parte opposta, ho anche appesa in camera una foto in cui, scherzando, sono in gruppo con loro mentre faccio il saluto romano. E io stesso sono molto più critico coi miei compagni (diciamo così, anche se non sono e non sarò mai comunista) che con chi ha idee diverse dalle mie, perchè ha più senso discutere e, magari, alzare la voce, su un metodo di lavoro piuttosto che su un'idea la quale, giusta o sbagliata che sia, rimane personale e difficilmente si può cambiare (giustamente).

 

[spartacodaitri]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

Hai notato anche tu?

I cattivi per antonomasia cominciarono con il marronciono ( bruno per la precisione )

intendi gli uomini di Ernst Roehm?

Proprio loro.

non mi pare il caso di partire da quei momenti......comunque son durate poco. Anche perchè Ernst era omo ad agli altri non andava giù

infatti, eliminato il buon Ernesto, poco dopo le S.A. sono diventate S.S., nere come da manuale

 

[Epme]

Come mai nei momenti più difficili della politica , appaiono sempre gli uomini neri ?

veramente a me sembrano alquanto rossi ...

che fai? mi copi? paga il copyright almeno :lol:

confermo l'opinione
o l'hai brevettata ??? 8)

 

[vucomeviagra]

... e gli americani non sono mai andati sulla luna
... e le scie chimiche
... e Elvis è vivo

......e berlusconi ha costruito il suo impero investendo la liquidazione di suo padre.

 

[bumper-morgan]

il prefetto di Roma ha assicurato che, se ci
fosse un'altra manifestazione come quella di ieri l'altro, faranno
sul serio.
SPEREM!!