<img height="1" width="1" style="display:none" src="https://www.facebook.com/tr?id=1500520490268011&amp;ev=PageView&amp;noscript=1"> Aridanghete co 'sti black bloc... | Page 9 | Il Forum di Quattroruote

Aridanghete co 'sti black bloc...

EdoMC ha scritto:
Grazie, ci tenevo a raccontare la mia esperienza in merito, parlando solo di ciò che ho visto senza citare telegiornali o articoli, ma solo per esperienza diretta. Ci tengo in particolare a fare la distinzione, perchè la manifestazione è un po' come lo stadio: si parla sempre di passione, una per seguire e tifare una squadra di calcio, l'altra per rendere materiali le proprie idee poliiche o su un certo argomento. Poi, allo stadio, certi ultras, che spesso non sono nemmeno tifosi, decidono di far confusione. Sono pochi, ma fanno più notizia di tutti gli altri ch sono stati seduti sul proprio seggiolino a guardare la partita, alzandosi solo per esultare per un goal o per andare a comprare un panino. Alle manifestazioni, progettate come pacifiche, alcuni individui decidono di fare la stessa cosa che fanno gli ultras, ovvero confusione e violenza gratuita. Così facendo, in aggiunta ai danni e alle azioni deplorevoli, rovinano completamente il senso della manifestazione: non è più una protesta nella quale ci si fa sentire, bensì si passa tutti quanti, non solo loro, dalla parte del torto, e si fa un'impressione negativa sull'opinione pubblica. Vorrei rimarcare il concetto che per colpa di alcuni gruppi di marciume, tutti vengono etichettati come delinquenti e la figura contro cui si manifesta diventa automaticamente la vittima: questi non solo danneggiano la gente che non c'entra nulla, ma danneggiano anche gli stessi manifestanti.

una domanda mi sorge spontanea e lo chiedo a te,non essendo io abituale manifestante:questi gruppi violenti che percentuale di persone rappresentano nella manifestazione?e se la stessa è bassa,perchè non siete voi i primi a bloccarli e a consegnarli alle f.d.o.?
 
renatom ha scritto:
A parte che l'ho espresso abbondantemente nei post precedenti, comunque
- alla Diaz la polizia ha aggredito della gente che stava dormendo e si è portata le prove false per potere dire che erano dei delinquenti.
- a Bolzaneto hanno pure riempito di legnate gente che avevano fermato e, delinquenti o no, probabilmente la maggior parte no, non era più in grado di nuocere.
- per strada hanno menato, spesso all'impazzata gente che non c'entrava nulla con le devastazioni.

Tutto è ampiamente documentato da filmati e documenti processuali.

Se a te così sta bene, ok, a me no!

Giustifico molto di più Placanica, che vistosi aggredto, ha sparato, ma quello che ha fatto la Polizia alla Diaz e a Bolzaneto no!

Non voglio essere costretto a fare confronti tra la condotta delle fdo e dei delinquenti, vorrei che le fdo fossero migliori!

alt,ferma tutto.

io prima ho scritto che alla diaz si è perpetrato un atto di violenza premeditata e ho più volte espresso il mio sdegno per quei fatti.

ciò non toglie che ritengo inopportuno pensare che placanica abbia qualcosa di cui giustificarsi e qualcosa da farsi perdonare.

in percentuale le f.d.o. 'sbagliano' (termine improprio e poco qualificante per la gravità di certi fatti) 1 a 100 se prendiamo ad esempio i delinquenti veri,come giuliani.e,fugando ogni dubbio,personalmente sono convinto che debbano pagare (a caro prezzo) tutti per i loro errori,siano le f.d.o.,delinquenti o chiunque.
 
Siamo seri. Ancora con questa storia della "manifestazione pacifica, con i Black Block che fanno casino"?
Ma quanto credono che siamo fessi?

Le prime volte ci si poteva anche credere, ma e' ormai evidente che ci troviamo di fronte a uno schema ben collaudato per coprire e giustificare sommosse accuratamente organizzate.

In che senso?
Semplice.

Se faccio una manifestazione assolutamente pacifica e regolare di 100 mila persone, va in quarta pagina (se va bene) e se ne parla il giorno dopo. Un risultato politico scadente. Pero' ha un costo politico bassissimo.
Se 100 sovversivi devastano mezza citta', incendiano decine di auto, pestano tutti quelli che gli capitano a tiro, faccio prima pagina per tutta settimana.
Pero' ho un costo politico elevatissimo.

Ed ecco l'idea: organizzare una manifestazione pacifica, che di per se' non farebbe quasi notizia, e usarla come "faccia pulita" che promuove la Causa, mentre gruppi eversivi scatenano una sommossa e distruggono tutto quel che trovano, procurando la notizia eclatante che mi serve.
Gruppi che, e qui sta il bello e l'eleganza della soluzione, non serve siano direttamente collegati alla Causa. Anzi, meno sono connessi, meglio e'.
Entrano in scena i "Black Block".
Mascherati.
Non riconoscibili.
Negabili.
Addirittura, posso inventarmi la storiella dei "poliziotti mascherati" che fanno caos per dare la colpa ai "pacifici manifestanti". Nella massa disposta a credere automaticamente il peggio di qualsiasi istituzione di centro-destra (figuriamoci della polizia!) qualcuno che se la beve lo trovo di sicuro.

Poi basta dire che "noi eravamo pacifici, sono quelli che han fatto casino"... una dichiarazione che ricorda davvero tanto i "compagni che sbagliano" di brigatistica memoria.

Davvero: c'e' ancora qualcuno che ci crede?
 
octanealèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè
octanealèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè

:D :D :D :D :D :D
 
duke79 ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Grazie, ci tenevo a raccontare la mia esperienza in merito, parlando solo di ciò che ho visto senza citare telegiornali o articoli, ma solo per esperienza diretta. Ci tengo in particolare a fare la distinzione, perchè la manifestazione è un po' come lo stadio: si parla sempre di passione, una per seguire e tifare una squadra di calcio, l'altra per rendere materiali le proprie idee poliiche o su un certo argomento. Poi, allo stadio, certi ultras, che spesso non sono nemmeno tifosi, decidono di far confusione. Sono pochi, ma fanno più notizia di tutti gli altri ch sono stati seduti sul proprio seggiolino a guardare la partita, alzandosi solo per esultare per un goal o per andare a comprare un panino. Alle manifestazioni, progettate come pacifiche, alcuni individui decidono di fare la stessa cosa che fanno gli ultras, ovvero confusione e violenza gratuita. Così facendo, in aggiunta ai danni e alle azioni deplorevoli, rovinano completamente il senso della manifestazione: non è più una protesta nella quale ci si fa sentire, bensì si passa tutti quanti, non solo loro, dalla parte del torto, e si fa un'impressione negativa sull'opinione pubblica. Vorrei rimarcare il concetto che per colpa di alcuni gruppi di marciume, tutti vengono etichettati come delinquenti e la figura contro cui si manifesta diventa automaticamente la vittima: questi non solo danneggiano la gente che non c'entra nulla, ma danneggiano anche gli stessi manifestanti.

una domanda mi sorge spontanea e lo chiedo a te,non essendo io abituale manifestante:questi gruppi violenti che percentuale di persone rappresentano nella manifestazione?e se la stessa è bassa,perchè non siete voi i primi a bloccarli e a consegnarli alle f.d.o.?

Pr la percentuale non so dirti, a tutte le manifestazioni a cui ho partecipato no ho mai assistito a degli episodi di violenza. O meglio, questi ci sono stati, ma lontano dalla manifestazione vera e propria (ad esempio l'occupazione dei binari a Padova, quando la manifestazione si svolgeva in centro, a 2 k di distanza). Quanto a prenderli e consegnarli non è facile: è vero che sono in numero inferiore, ma sono armati: ci vuol molto coraggio, poichè anche se fossimo in 100 contro dieci, basta comunque una sprangata sola per uccdere una persona; le forze dell'ordine hanno adeguate protezioni, come caschi e scudi, noi no, non possiamo fronteggiarli. Ti assicuro, una decina di persone armate di piedi dei porco sono molto più forti di 100 disarmati.
 
99octane ha scritto:
Siamo seri. Ancora con questa storia della "manifestazione pacifica, con i Black Block che fanno casino"?
Ma quanto credono che siamo fessi?

Le prime volte ci si poteva anche credere, ma e' ormai evidente che ci troviamo di fronte a uno schema ben collaudato per coprire e giustificare sommosse accuratamente organizzate.

In che senso?
Semplice.

Se faccio una manifestazione assolutamente pacifica e regolare di 100 mila persone, va in quarta pagina (se va bene) e se ne parla il giorno dopo. Un risultato politico scadente. Pero' ha un costo politico bassissimo.
Se 100 sovversivi devastano mezza citta', incendiano decine di auto, pestano tutti quelli che gli capitano a tiro, faccio prima pagina per tutta settimana.
Pero' ho un costo politico elevatissimo.

Ed ecco l'idea: organizzare una manifestazione pacifica, che di per se' non farebbe quasi notizia, e usarla come "faccia pulita" che promuove la Causa, mentre gruppi eversivi scatenano una sommossa e distruggono tutto quel che trovano, procurando la notizia eclatante che mi serve.
Gruppi che, e qui sta il bello e l'eleganza della soluzione, non serve siano direttamente collegati alla Causa. Anzi, meno sono connessi, meglio e'.
Entrano in scena i "Black Block".
Mascherati.
Non riconoscibili.
Negabili.
Addirittura, posso inventarmi la storiella dei "poliziotti mascherati" che fanno caos per dare la colpa ai "pacifici manifestanti". Nella massa disposta a credere automaticamente il peggio di qualsiasi istituzione di centro-destra (figuriamoci della polizia!) qualcuno che se la beve lo trovo di sicuro.

Poi basta dire che "noi eravamo pacifici, sono quelli che han fatto casino"... una dichiarazione che ricorda davvero tanto i "compagni che sbagliano" di brigatistica memoria.

Davvero: c'e' ancora qualcuno che ci crede?

Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, e in nessuna di queste era prevista una fase violenta. E' la stessa situazione che accade negli stadi, nè più nè meno. Gente che si intrufola e decide, senza motivo, slegata dalla causa, di fare confusione. Anche perchè, come ho già scritto, usare la violenza da ragione a chi si sta protestando contro, poichè diventa automaticamente un martire. Io manifesto ma sono contrario a qualsiasi tipo i violenza.
 
duke79 ha scritto:
spartacodaitri ha scritto:
Piu' che sparare al secondo alt e disintegrare di botte.... cosi' a memoria mai

hai la memoria molto corta....

per curiosità,te come proponi di fermare un delinquente armato di spranga che ti si avventa contro?

per curiosità,come fermeresti un delinquente in fuga che allegramente se ne frega del tuo 'alt'?

1-Facciamo spranga contro casco, scudo e manganello
2-Con niente ( e posso anche rammaricarmi )....
questa e' facile,
qui la legge e' chiarissima, non si puo'.
 
uselindelacomare ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, .

aizzi il popolo alla ribellione e sobilli le masse allora ...ebbravo edo...

:D :D :D :D :D :D

(ho messo le faccine......)

Certamente! sono sovversivo dentro! Sto organizzando una manifestazione contro Quattroruote per avere un forum con gli avatar! (per i moderatori...scherzo!)

PS. Ho visto le faccine, tra l'altro tu sei uno che scherza ma non offende mai se non provocato. E anche se si differisce per idee, sei uno con cui si può discutere civilmente.
 
duke79 ha scritto:
G5 ha scritto:
Uccidere una persona perché ha sfaciato una vetrina o incendiato un cassonetto non mi pare proprio una pena equa.

e chi ha scritto 'uccidere'.fammi per favore un copia-incolla dove leggi ciò.
si può sparare alle gambe ad esempio,o ad un braccio che agita una spranga minacciosa mentre il galantuomo si scaglia contro l'agente di turno.

Se ti aggrediscono bisogna capire perché sei indifeso e non protetto ciò detto se ci sono mille modi di reagire e lai pistola è l'ultimo. Se scappa ed ha rovesciato un cassonetto lo lasci andare o lo spingi in un vicolo cieco ... certo non gli spari!
 
EdoMC ha scritto:
uselindelacomare ha scritto:
EdoMC ha scritto:
Si, io. Io stesso ho contribuito ad organizzare manifestazioni, .

aizzi il popolo alla ribellione e sobilli le masse allora ...ebbravo edo...

:D :D :D :D :D :D

(ho messo le faccine......)

Certamente! sono sovversivo dentro! Sto organizzando una manifestazione contro Quattroruote per avere un forum con gli avatar! (per i moderatori...scherzo!)

PS. Ho visto le faccine, tra l'altro tu sei uno con cui sischerza ma non offende mai se non provocato. E anche se si differisce per idee, sei uno con cui si può discutere civilmente.

bacio.gif
 
bumper-morgan ha scritto:
a_gricolo ha scritto:
...ma possibile che con tutta la monnezza che c'è il pianeta debba sopportare anche il peso di questi scarafaggi che ovunque ci sia un corteo loro ne approfittano per spaccare tutto? Ma non si potrebbe applicargli la legge marziale e sparargli a vista? Ecchecazzo.....
di c'è dietro costoro? e, a parte i bb, chi ha organizzato 4 manifestazioni nello stesso giorno?
mai pensato che costoro siano anarchici e pronti a spaccare tutto sempre e comunque, perchè sono contro tutto?

io sarei per l'uso degli idranti, come negli altri stati :twisted:
 
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