Andamento mercati finanziari (dal 2022)

[Gae1955]

La mia esperienza mi ha portato a non fare investimenti settoriali. Quando arriviamo noi "uomini della strada" sulla tendenza, è già tutto sopravvalutato. Investendo su ETF "ad ampio spettro", l'azionario è tutto ampiamente positivo.
Le uniche posizioni leggermente in rosso, guarda caso, sono due ETF obbligazionari governativi area euro che hanno risentito delle prospettive di rialzo dei tassi. Per fortuna ci ho messo veramente spiccioli.

Sull'aerospazio, quel titolo l'ho preso dietro consiglio di un amico quando valeva 1/5 di oggi.
A metà maggio, col trend in salita, ero entrato più pesantemente, ed in una settimana era salito del 20% (e l'investimento iniziale, al netto di quest'ultima entrata, era +800%).
Poi l'IPO di SpaceX ha disintegrato il settore.

 

[Renatom_2.0]

Sull'aerospazio, quel titolo l'ho preso dietro consiglio di un amico quando valeva 1/5 di oggi.
A metà maggio, col trend in salita, ero entrato più pesantemente, ed in una settimana era salito del 20% (e l'investimento iniziale, al netto di quest'ultima entrata, era +800%).
Poi l'IPO di SpaceX ha disintegrato il settore.

Come scritto, a mio giudizio, per noi che sappiamo poco, conviene investire in maniera più ampia possibile in modo che l'impatto della singola circostanza negativa venga diluito.

 

[Suby01]

Io ho 3\4 ETF, su diversi conti. Me li gestisco in autonomia da 2 anni, sui semiconduttori va ancora bene, il resto sta facendo un bagno di sangue.
Ho anche qualche titolo dell'aerospazio, da maggio ad oggi -50%.

L’aerospace&defence? Io l’ho liquidato a fine giugno in positivo, da giugno è andato su e poi è ritornato al livello di giugno. Ma non credo sia quello che dico io perché il crollo non è rispetto a maggio ma rispetto ad agosto
Bene o male tutti i miei etf sono abbastanza stabili da fine giugno ad adesso (tranne i semiconduttori che sono scesi ma avevano fatto un rally da ottobre)
Quali altri etf sono un bagno di sangue? Io da ottobre avevo fatto un +22% in totale su tutti

 

[Gae1955]

L’aerospace&defence? Io l’ho liquidato a fine giugno in positivo, da giugno è andato su e poi è ritornato al livello di giugno. Ma non credo sia quello che dico io perché il crollo non è rispetto a maggio ma rispetto ad agosto
Bene o male tutti i miei etf sono abbastanza stabili da fine giugno ad adesso (tranne i semiconduttori che sono scesi ma avevano fatto un rally da ottobre)
Quali altri etf sono un bagno di sangue? Io da ottobre avevo fatto un +22% in totale su tutti

MSCI India, e quella sulla future mobility.

 

[arizona77]

I rendimenti continuano a salire, e quindi i prezzi a scendere per chi li ha in portafoglio...
Lo so che tu dici che li porti a scadenza e i soldi te li riprendi. Nominalmente è vero, ma, nella realtà, li riprendi svalutati.
Almeno un ETF sull'azionario globale, giusto per diversificare3 un po', proprio no?

Ho comprato 5 fondi azionari, assortiti come tipologie, tanto per provare 3 anni fa....
( salgono scendono, risalgono, 2 van benino, 3 malino....Ma in tasca non mi sono mai messo niente )
Mi avran dato quelli sballati....Che dire....
Non lo so, del resto, ce ne sono a milioni....
Ricorda sempre il mio obiettivo:
e' il 4% pulito, tutti gli anni....
E resta quello

POCHI
MALEDETTI
SUBITO
Dovrei metterci anche il quarto aggetivo: ....ri
Ma, per scaramanzia, evito

 

[arizona77]

Con una bella cedola si, ma con scadenze lunghissime penso, adesso, specie se lo si vuole acquistare sotto al valore nominale.

-Bella cedole ( 6% in su )
-sotto 100
-a cambio favorevole
-scadenza lunghissima....
A memoria non mi sono capitatate
A me ne bastano speso anche solo 2 di questi parametri....

Se compro a 107 un titolo ventennale
O PIU' al 7%...
Faccio finta di avere quei soldi ancora fermi in conto per un anno....
E poi per 19 anni, O PIU' prendere il 7%
Mi vengono in mente Ford e Brasile,
Ah....la top delle crociere....R. Caribbean
Che ho da sempre

 

[arizona77]

Siete forti comunque....

Pensavo di farvi un quadro aggiornato
ben oltre la norma,
visto il buon momento per le obbligazioni....
Le cedole restano....
....Ma comprando sotto 100 i rendimenti diventano interessanti
Vabbeh....
...E' arrivato il solito patacca
P.s.
Se non altro, Renato, si e' ricordato che ho gia' detto piu' volte che sono un obbligazionista convinto, e soprattutto soddifatto nei suoi obiettivi....

 

[arizona77]

Con il rischio "guerra", non dico nucleare (che a quel punto non c'è scampo), ma "ibrida" o qualcosa di più, i risparmi obbligazionari a tasso fisso tendono a perdere valore (o ad azzerarsi, come nel caso di WWI e WWII). Meglio...spenderli

Ne spendo, ne spendo*.
Anche se ho mollato sulle auto.

Inutile tenere auto di un certo livello,
come ho fatto fino al 2022 per farci 7.000 km l' anno....
Grandi quel tanto che oggi Blu fa fatica a posteggiarle in giardino....
Con le ultime 2 sono sceso sotto i 4,50 metri....Ma sono rimasto lo stesso nella fascia 50/60.000 Euri.

* Per lo piu' indirettamente, ma ne spendo, e tanti:
( ho un figlio unico e meravglioso....)

 

[zagoguitarhero]

i lavoretti tipo pony pizza sono ormai ad uso esclusivo dei rider di glovo, e sappiamo bene quanto portano a casa.
lavorare di sera o nei weekend ?principalmente sono attività in nero, senza alcuna tutela e sottopagate.
Poi ci lamentiamo dell'enorme sommerso in Italia.

Io ero in regola, mi hanno versato i contributi e l'auto era una Twingo Van aziendale.

 

[Gae1955]

Io ero in regola, mi hanno versato i contributi e l'auto era una Twingo Van aziendale.

di quanti anni fa parliamo? Perchè pure io ho fatto le consegne a domicilio ,ma la valuta erano le lire.
Oggi, al di fuori di realtà rare, tutto viaggia via Glovo\Deliveroo e di rado con ragazzetti con gli scooter scassati.
E per il secondo lavoro da cameriere, sempre per parlarne, poi fare il merge dei 2 cud, non è proprio di una semplicità estrema.

 

[cuorern]

Siete forti comunque....

Pensavo di farvi un quadro aggiornato
ben oltre la norma,
visto il buon momento per le obbligazioni....
Le cedole restano....
....Ma comprando sotto 100 i rendimenti diventano interessanti
Vabbeh....
...E' arrivato il solito patacca
P.s.
Se non altro, Renato, si e' ricordato che ho gia' detto piu' volte che sono un obbligazionista convinto, e soprattutto soddifatto nei miei obietivi....

Io invece ti ringrazio molto perché è qualcosa che conosco poco e su cui non ho mai avuto uno "slancio".

Mi par di capire che bisogna trovare il giusto "setup" tra % cedola, rapporto valore nominale/valore acquisto in funzione della lunghezza e anche eventuali vantaggi in termini di cambio da valute estere.

Poi penso che il mercato "livelli" un po' le cose, ossia prendere in corsa un'obbligazione con cedola più alta della media, magari con un buon "bonus valuta" verosimilmente porta a un valore di acquisto più elevato rispetto al valore nominale di emissione (e pagamento, alla fine).

Insomma, è un bel mondo complesso da controllare un po' per capire come possa muoversi.

 

[arizona77]

Io invece ti ringrazio molto perché è qualcosa che conosco poco e su cui non ho mai avuto uno "slancio".

Mi par di capire che bisogna trovare il giusto "setup" tra % cedola, rapporto valore nominale/valore acquisto in funzione della lunghezza e anche eventuali vantaggi in termini di cambio da valute estere.

Poi penso che il mercato "livelli" un po' le cose, ossia prendere in corsa un'obbligazione con cedola più alta della media, magari con un buon "bonus valuta" verosimilmente porta a un valore di acquisto più elevato rispetto al valore nominale di emissione (e pagamento, alla fine).

Insomma, è un bel mondo complesso da controllare un po' per capire come possa muoversi.

Piu' e' buona nel ( mix ) e piu' sale il costo....

Come dicevo....
E mi semmbra il fotogramma piu' azzeccato....
Anni fa ( una decina )
i rendimenti, specie in Euri, erano TUTTI
strabassi....( BMW / VW pagavano degli 1% )
Dal 4, se non 5% che davano nel 2012....
Quando, mollata COMIT cominciai le mia piccola avventura in solitaria di Trader
Dopo quelli USA....
L' euro era forte, ricordo, mi allargai a quelli Australiani.
L' Alternativa....

??

Tenere tanti, ma tanti, euri in una " inutile " liquidita'....
Comprai quindi il mio primo lotto
di KingarooBond, intorno alla pari....
L' euro stava bene.
La cedola 3,75 ( a tassazione ridotta ),
" buona " per i tempi....

Oggi, comprandoli a 88, quel 3,75 nominale vale....
Ben oltre il 5....

Poi passai ad
acciaio
compagnie aeree
aerei
compagnie crocieristiche
farmaceutica
Titoli di stato
Brasile, Messico, Gran Brtagna e pure Norvegia
( sono ricchi ma pagano incredibilmente interessi relativamente alti: pagati 91 dei titoli al 3,5. Ovvero il 4,51, ricordo a tassazione ridotta )
ecc. ecc.

 

[Suby01]

MSCI India, e quella sulla future mobility.

Ah ok…
ho preso l’msci emerging markets imi ucits da poco ed è leggermente sotto
Gli altri presi ad ottobre msci world, msci europe, ftse mib, e semiconduttori sono in positivo
Tanto devono stare lì anni (a parte il settoriale) quindi devo smettere di guardarli tutti i giorni

 

[Renatom_2.0]

Piu' e' buona nel ( mix ) e piu' sale il costo....

Come dicevo....
E mi semmbra il fotogramma piu' azzeccato....
Anni fa ( una decina )
i rendimenti, specie in Euri, erano TUTTI
strabassi....( BMW / VW pagavano degli 1% )
Dal 4, se non 5% che davano nel 2012....
Quando, mollata COMIT cominciai le mia piccola avventura in solitaria di Trader
Dopo quelli USA....
L' euro era forte, ricordo, mi allargai a quelli Australiani.
L' Alternativa....

??

Tenere tanti, ma tanti, euri in una " inutile " liquidita'....
Comprai quindi il mio primo lotto
di KingarooBond, intorno alla pari....
L' euro stava bene.
La cedola 3,75 ( a tassazione ridotta ),
" buona " per i tempi....

Oggi, comprandoli a 88, quel 3,75 nominale vale....
Ben oltre il 5....

Poi passai ad
acciaio
compagnie aeree
aerei
compagnie crocieristiche
farmaceutica
Titoli di stato
Brasile, Messico, Gran Brtagna e pure Norvegia
( sono ricchi ma pagano incredibilmente interessi relativamente alti: pagati 91 dei titoli al 3,5. Ovvero il 4,51, ricordo a tassazione ridotta )
ecc. ecc.

E' chiaro che a parità di emittente, più è alta la cedola, più lo paghi.
Se il mercato si attende un rendimento del 4% su un BTP a 10 anni, più o meno, se paga 5% di cedola, lo paghi 110; se paga il 3% di cedola, lo paghi 90 e tutto si livella. Non è proprio esatto, ma il concetto è quello.
Poi la quotazione tiene conto del rischio emittente, del rischio valuta, del rischio tempo, etc. aumentando il rendimento e quindi diminuendo il prezzo all'aumentare dei vari rischi.

 

[arizona77]

E' chiaro che a parità di emittente, più è alta la cedola, più lo paghi.
Se il mercato si attende un rendimento del 4% su un BTP a 10 anni, più o meno, se paga 5% di cedola, lo paghi 110; se paga il 3% di cedola, lo paghi 90 e tutto si livella. Non è proprio esatto, ma il concetto è quello.
Poi la quotazione tiene conto del rischio emittente, del rischio valuta, del rischio tempo, etc. aumentando il rendimento e quindi diminuendo il prezzo all'aumentare dei vari rischi.

-Non vedo il nesso con la mia piccola cronistoria

-Non necessariamente....
....A lunghissima scadenza, no di certo